Блог MillyVolt

@Svetoch в цепи нагрузки симистора прерывистый сигнал, это не повредит лампе? Может схема с симистором рассчитана для ТЭНов, например?

12 минуты назад, MillyVolt2 сказал:

цепи нагрузки симистора прерывистый сигнал, это не повредит лампе? 

Форма тока для лампы глубоко фиолетова, при частоте сети.

@Svetoch нехилый радиатор нужен

Статейка, где схема включения с симистором. 

Про радиатор для симистора не сказано.. Нужен ли он там?

13 минуты назад, MillyVolt2 сказал:

@Svetoch в цепи нагрузки симистора прерывистый сигнал, это не повредит лампе? Может схема с симистором рассчитана для ТЭНов, например?

Если бы это вредило лампе, симисторные регуляторы не выпускались бы массово в СССР. Тогда делали как правильно, а не как выгодно. :-)

Только что, MillyVolt2 сказал:

@Svetoch нехилый радиатор нужен

Если удачно подобрать ребристый, а не пластину, то может быть вполне компактным

Только что, MillyVolt2 сказал:

Статейка, где схема включения с симистором. 

Про радиатор для симистора не сказано.. Нужен ли он там?

В этой статье ни слова не сказано про макс.мощность лампы. Радиатора на плате нет.

Но у симистора на этой схеме площадь собственной металлической поверхности (по сути, встроенного радиатора) в 5 - 6 раз меньше, чем у ку602.

КУ602 -полностью металлическая штуковина из какого-то алюминиевого сплава с "ушками". По здравой логике, нагрузочная способность без радиатора у ку602б должна быть в разы выше, чем у ВТ. Кстати, в указанной схеме смутило то, что на "выключенной" лампе висит 5В. Т.е.  60 Вт-лампа в выключенном состоянии, не светясь, будет потреблять примерно 0,3 Вт в час. Ваша люстра в 360Вт - 1,8 Вт/час "выключенной".

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем Svetoch

По идее, если симистор не будет перегреваться, то 150Вт максимум, по даташиту. Хотя лучше меньше максимального нагружать. 

13 часа назад, MillyVolt2 сказал:

По идее, если симистор не будет перегреваться, то 150Вт максимум, по даташиту. Хотя лучше меньше максимального нагружать. 

Не нашёл в даташите на ВТ информацию про макс.коммутируемый ток без радиатора.

Внесу свои 5 копеек про эффективность вложений в схему по указанной ссылке.

Среднестатистически в годовом исчислении лампы горят по 3 - 4 часа в день.

Т.е. на 1 отработанный лампой час приходится 5 часов покоя.

Автор статьи утверждает, что частые включения, выключения приводят к уменьшению ресурса лампы на 30-40%.

Производители, как правило, заявляют ресурс ламп накаливания в 1000 часов.

Думаю, они прогнозируют ресурс без учёта доп.устройств плавного пуска, которых у 99,9% населения нет.

Итого, с применением плавного пуска лампа могла бы проработать до 1667 часов.

Т.е. без применения доп.устройств на 60вт лампу за увеличенный период эксплуатации будет затрачено 10руб. х 1,667 = 16,67руб.

С применением устройства плавного пуска 10руб. + 1667часов х 5 х 0,0003 кВт х 4руб. = 20руб.

Т.о. применение плавного пуска даёт отрицательный экономический эффект, даже если бы сами 

устройства были бесплатными. 

Единственный повод их использования -доп.эффекты, которые они дают, например, плавное выключение,

позволяющее зимой дойти до кровати не в темноте. Кстати, вполне стоящий повод для их применения.

 

Изменено 11 сентября, 2016 пользователем Svetoch

Лампы накаливания в скором будущем можно будет увидеть только в музеях....

@Svetoch честно говоря не понял вычислений  у меня со схемой плавного пуска лампы явно живут дольше, а это есть экономия 

@Oleg Davidenko а вы за какие лампы скажете? Люминесцентные мерцают с частотой сети, что вредно для здоровья и имеют не натуральный спектр. Светодиодные все ещё дороги, плюс надо их грамотно выбирать, так как можно купить с мерцанием, некачественные и так далее  

После энергосберегающих и светодиодных под лампой накаливания испытываешь ощущения, близкие к нахождению под солнцем.

Конечно,  всё меньшее число людей может продолжать себе это позволять. Но, думаю, когда придёт осознание этой разницы,

некоторые начнут заводить дома "терапевтический уголок" с лампой накаливания. Если к тому времени промышленность вовсе перестанет их выпускать, цена на них взлетит выше, чем на светодиодные. Тут то и станут актуальными устройства плавного пуска, позволяющие продлить срок их службы хотя бы на 600 часов. :-) 

 

А не чего продлять , надо просто покупать качественные лампы. в 2000 году менял лампы раз в две недели, очень плохая сеть . Лампы тогда стоили в среднем по 8 р. , в 2001 г. купил 60 Вт-ые лампы фирмы  GM, которые стоили не 8 , а 40 р. за штуку. 5 штук ввернул в ванной в потолочные светильники и до сих пор ни одна не перегорела, без всяких плавных пусков, холя сеть лучше не стала, особенно зимой.

@Svetoch у ламп накаливания 80% энергии в тепло уходит. Когда настольную купил в икее со светодиодной лампочкой, испытал облегчение

Только что, SmitGN сказал:

А не чего продлять , надо просто покупать качественные лампы. в 2000 году менял лампы раз в две недели, очень плохая сеть . Лампы тогда стоили в среднем по 8 р. , в 2001 г. купил 60 Вт-ые лампы фирмы  GM, которые стоили не 8 , а 40 р. за штуку. 5 штук ввернул в ванной в потолочные светильники и до сих пор ни одна не перегорела, без всяких плавных пусков, холя сеть лучше не стала, особенно зимой.

Поддерживаю выбор качества. Я с лампами экспериментировать люблю. Разные ставил. Пришёл к GM и икеевским. Потом случился в доме скачок напряжения до 300 В. GM почили, икеевским хоть бы что. Так что незачем платить больше, если за меньшее можно получить лучшее. Но бережёного, как говорят, Бог бережёт. Адаптеры, пускатели, предохранители при плохой сети лишними не будут.

Только что, MillyVolt2 сказал:

@Svetoch у ламп накаливания 80% энергии в тепло уходит. Когда настольную купил в икее со светодиодной лампочкой, испытал облегчение

Пишут, что 95%. Я осенью их достаю и по всей квартире вместо энергосберегающих ставлю. До начала отопительного сезона - чистое здоровье. :-) И никакой осенней депрессии. :-) Потом, конечно, большую часть обратно в запасники, до следующей осени или аварийного отключения отопления.

Ну это я примерно % указал

1 час назад, Svetoch сказал:

Пишут, что 95%. Я осенью их достаю и по всей квартире вместо энергосберегающих ставлю. До начала отопительного сезона - чистое здоровье. :-) И никакой осенней депрессии. :-) Потом, конечно, большую часть обратно в запасники, до следующей осени или аварийного отключения отопления.

Правильный подход 

В Friday, September 09, 2016 в 11:23, Vovka сказал:

Стараюсь К1182ПМ1 нигде не использовать Симистор проблему не решает...

лет 20 уже работает в автомате уличного освещения у меня ПМ1 +симистор на линейный галоген 500 вт и за все время только одна ПМ1 пробилась (симистор нет) от воздействия грозы в этом году.

Изменено 12 сентября, 2016 пользователем к561

Оказывается,  в к145ап2 тоже реализована возможность медленного гашения лампы одним касанием. Для этого надо добавиь блочок из одной микросхемки, 2 транзисторов и нескольких резистоов, конденсаторов.

http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/DIMMER.htm

Нашёл чудесное в своей простоте решение плавного пуска без применения специализированной ИС, из подручных деталей.

Защита ламп накаливания от повреждения в момент включения выполнена на четырёх терморезисторах с отрицательным ТКС RT1 -RT4. В момент подачи на лампы накаливания напряжения питания сопротивление их нитей накала мало, а у терморезисторов, наоборот, максимально, что уменьшает первоначальный бросок тока и уменьшает вероятность перегорания ламп накаливания в момент включения. Сопротивление холодной спирали у новой лампы мощностью 75 Вт около 50 Ом. Сопротивление четырёх последовательно включенных терморезисторов указанного на схеме типа при комнатной температуре около 40 Ом. В процессе протекания тока через терморезисторы они нагреваются, их сопротивление уменьшается до нескольких долей Ом, на лампы накаливания поступает более 98 % потребляемой от сети мощности.

http://umup.ru/сенсорный-регулятор-с-бережным-пуском

В 10.09.2016 в 23:23, MillyVolt2 сказал:

По идее, если симистор не будет перегреваться, то 150Вт максимум, по даташиту. Хотя лучше меньше максимального нагружать. 

Тут увидел рекомендации по размерам радиаторов для симисторов типа ВТ:

Вместо симисторов MAC8N подойдут любые из ВТ138-800, ВТ138-600, ВТ139-800, TIC226M или любой аналогичный на рабочее напряжение не менее 400 В и ток 4 А. Симистор в пластмассовом корпусе ТО-220 при мощности нагрузки более 75 Вт устанавливают на теплоотвод размером 56x15 мм.

http://umup.ru/сенсорный-регулятор-с-бережным-пуском

Соответственно, на 360Вт надо умножить эту площадь на 5.

За 3 месяца использования этой схемки сгорели 2-3 микрухи, и я просто заменил в комнате лампочки на светодиодные (6 штук), ни одна из них не сгорела за прошедший год
Схемку конечно убрал до замены ламп.

Изменено 27 октября, 2017 пользователем MillyVolt2