thickman

Простейший селф-драйв синхроне, с управлением синхронных ключей от силового трансформатора или от доп обмоток на затворном трансформаторе, не подойдет для автогенератора. В таком синхроне ключи открыты весь полупериод, автоколебания в автогенераторе будут срываться.

Существенные. На схеме нет доп дросселя, силового трансформатора и всё что за ним обычно водится - выпрямительных диодов, фильтра в том или ином виде. А вот на фото трансформатор виден. Что в первичке такое включено, что-то типа одной обмотки синфазного дросселя? Нет этого на схеме. Осциллограмма тока за пределами моего понимания. Изготовьте нормальный токовый трансформатор. Хорошо получится на имеющемся нанокристаллическом колечке MSFN-15A-T или подобном. Число витков вторички TT равно числу "омов" обязательного нагрузочного резистора. Типа, 51 виток – 51 Ом. На следующей неделе покажу осциллограммы снятые в мостовой схеме, но чтобы сопоставить результаты, нужна ваша схема "от и до". Любая, несущественная на ваш взгляд мелочь, на самом деле может повлиять на работу радикальным образом. Выбросы давятся RC цепочками параллельно диодам. Другой более эффективный метод – специальные сердечники - убивцы выбросов: https://mstator.ru/ru/st-small-core-amorf Не путать с подавляющими ВЧ звон никель-цинковыми бусинами, которые можно часто увидеть на выводах диодов и транзисторов, в вашем случае они бессильны. Помехоподавляющие сердечники можно купить в интернет-магазине предприятия "Мстатор" По поводу несимметрии – ожидаемый вопрос. Сейчас как раз прорабатываю схему с дополнительной симметрирующей обмоткой. Пытаюсь родить более-менее народный вариант, из овна и доступных палок.

По осциллограммам вижу, что есть динамические потери при включении транзисторов. Сложно без подробной схемы комментировать этот нонсенс. Снова есть какие-то изменения? Что за конденсаторы на фото выглядывают посередине платы? Затворный трансформатор непонятный, - обмотки, марка сердечника. Разделение обмоток на затворном трансформаторе, как говорил уже, не очень хорошая идея. Помимо схемы, на форму тока в первичке силового трансформатора интересно посмотреть.

Для выбранного нанокристаллического сердечника (MSFN-15A-Т) получилась типичная картинка, норм. Компромиссный вариант – окно большое, витков сравнительно немного, но благодаря высокой магнитной проницаемости сердечник улетает в насыщение достаточно глубоко. Если применить тот же типоразмер кольца, но из кобальтового аморфного материала (MSF-15А-T), картинка будет ближе к идеалу, однако число витков в обмотках придётся удвоить. Не понимаю, почему не получилось. Проблемы с запуском? Возможно, рано пока продвигать мост-автоген в массы - стрельбы покажут… навешивайте силовой трансформатор, и вперёд :)

Увы, ферритовому сердечнику далеко до истинной чудо-баранки. В России сейчас можно без проблем купить хороший сердечник из нанокристаллического или аморфного сплава. В относительно старых моделях БП АТХ, в канале 3.3V стабилизатор часто был выполнен по топологии МУ, дроссель МУ намотан на ППГ-сердечнике из аморфного или нанокристаллического сплава. Его просто вычислить по внешнему виду – сам сердечник находится внутри разборного пластикового контейнера. Такой сердечник запускается не очень хорошо, но уж если запустился - работает великолепно. Ежели в затвор шмалять через два последовательных динистора как тут уже предлагалось, тогда, возможно, запуск всегда будет успешным. Попробуйте, результат может получиться весьма интересным. На такое колечко достаточно намотать две затворные обмотки по 8-10 витков, без применения дополнительного переключательного дросселя.

Ни в коем случае, каким бы голубым оно не было. Только феррит. У распылённого железа потери на перемагничивание огромные. В реактор последовательно с силовым трансформатором – тоже феррит с зазором, по той же причине. Если трансформатор намотан с завышенной индуктивностью рассеяния между первичкой и вторичками, тогда можно вообще обойтись без дополнительной индуктивности в цепи первички.

Раздельно затворный трансформатор и коммутирующий дроссель имеет смысл делать, если есть очень мелкие колечки для ком дросселя. Типа таких, если пока аморфных или нанокристаллических баранок нет: https://www.chipdip.ru/product0/64532 Чем меньше сечение и длина средней магнитной линии сердечника и чем больше число витков на нём – тем больше намагничивающая сила, а это момент оочень важный для оптимальной работы. Если в распоряжении лишь сердечники от энергосберегаек в которые можно втиснуть две затворные обмотки, тогда заморачиваться с таким вариантом особого смысла нет. Ну разве что любопытства ради, на таком макете можно быстро тестировать сердечники для коммутирующего дросселя или трансформатора. Посмотрите, как сделал этот преобразователь коллега TSL: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/114568-как-запитать-шуруповерт-от-сети-230-в/page/32/#comments По поводу разогрева ключей из-за влияния С3 и вообще о роли этого конденсатора, про нагрев стабилитрона в затворе, обо всем этом говорилось на последних четырех страницах этой темы, и по только что приведённой ссылке есть кое-что. Реактор Ls нужен для надёжного запуска преобразователя, а также для корректной работы в режиме токоограничения при перегрузке. Чем ниже индуктивность этого реактора, а также ниже порог токоограничения задаваемый номиналом R8, тем выше частота при токоограничении. Оптимальная частота токоограничения – 250 -400 кГц. Указанная на схеме величина R8 слишком мала, перекочевала из другой схемы, прошу прощения, недоглядел.

Здесь затворный трансформатор не должен быть коммутирующим. Коммутирующий элемент – дроссель на сердечнике MSFN. Так должно быть. Но пока что схема работает неверно - затворный трансформатор действительно загнан в нелинейный режим с насыщением и является коммутирующим. А дроссель на сердечнике MSFN отдыхает. Увеличьте число витков на затворном трансформаторе раза в полтора-два. У ферритов, особенно это заметно у высокопроницаемых марок, с нагревом падает индукция насыщения. А сердечник греется сейчас как следует - размах индукции большой, поэтому растет частота преобразователя. Когда, наконец, в дело вступит термостабильная нанобаранка, зависимость частоты от температуры снизится многократно.

Таки от безысходности. Не так много биполярных транзисторов с большим пробивным Uбэ. У меня в одном стареньком двадцатилетнем тестере вместо кроны работает один полуторавольтовый палец АА с таким преобразователем. Транзисторы, от безысходности, КТ814 - одни из немногих, которые вопреки справочным данным, допускают обратное напряжение на базоэмиттерном переходе в десятки вольт. А вот комплементарные им КТ815 - не годятся.

Апаров, Еременко, Негневицкий "Транзисторные преобразователи для низковольтных источников энергии" 1978г.

С двумя неблагонадёжными DB3, запряженными цугом, преобразователь трогается с места. Помимо двух динисторов, последовательно с ними необходимо включить токоограничивающий резистор номиналом около 20Ом, а в цепь затвор-исток (или затвор-эмиттер в случае igbt) обязательно ограничивающий напряжение симметричный стабилитрон или сапрессор (18-22V).

При такой индуктивности подойдёт, если сердечник калибра ЕЕ25 и более. Меньшего размера перегреется скорее всего (при Lm=2.44 mH), или вообще улетит в насыщение. Эт вряд ли. Если нет кошерного динистора, можно попробовать аналог на двух транзисторах. Пока не прорабатывал варианты, совсем нет времени. Самый наилучший вариант запускалки – чередующиеся импульсы в затворах нижних ключей - расталкивать их по очереди. Это позволит применить в качестве коммутирующего дросселя или трансформатора сердечник с ППГ. И по другим причинам такая фифти-фифти - запускалка хороша, об этом поговорим, если дело дойдёт до работы под нагрузкой, с установленным силовым трансформатором.

Не наш путь. Схема обязана быть всеядной. Пока нет времени на разбор полета, несколько позже вплотную займусь проблемой. Возможно, придётся переделать цепь запуска, без существенных усложнений. Или использовать затворный трансформатор с разносом обмоток как у коллеги max-ti, но такой вариант тоже требует тщательной проработки.

Ну вот, наконец добился отрицательного результата. Причина в моём случае – низкое качество динистора DB3. Раньше я всегда использовал заведомо качественные, применяемые в фирменных лампах OSRAM. У меня под боком свечной заводик осрамовский, в переходной период, связанный с переходом на светодиоды, можно было почти задарма скупать всякие неликвиды хорошего качества для устаревших энергосберегающих ламп. Заменил вчера на динистор из Чипа-дипа и всё - нет запуска с установленным конденсатором С1. Без конденсатора – отличный запуск. Попробуйте поменять динистор. В моём конкретном случае левый динистор был в синем стеклянном корпусе DO-35, а честный – в пластиковом DO-15.

Можно увеличить число витков и/или сечение сердечника, чтобы снизить Iнам затворного трансформатора. Характерный спад полочки на вершине затворного импульса – это влияние тока перемагничивания, падение напряжения на резисторе 100Ом(нет обозначения на схеме). Кстати, нагрев этого резистора зависит также и от тока намагничивания затворного трансформатора.

Проверяйте с отключенной защитой, достаточно удалить временно диоды D1,D2. Да уж. Хотелось бы обойтись без плясок с бубном. У меня на ХХ мост заводится с полтыка, проверил на максимально похожем макете. Без проблем заводится с различными обводными и затворными трансформаторами, независимо от кофигурации обмоток на сердечнике. С конденсатором С1 номиналом до 1500пФ (больше не пробовал, нет пока в этом необходимости). Правда, я не менял номиналы затворных резисторов, они у меня по 51 Ом. И диоды в затворах помощнее, 1N4007 – здесь совсем не обязательно применять быстродействующие диоды. Кстати проверьте затворные диоды, возможен пробой. 1N4148 слабоваты, в первую очередь в цепи затвора нижнего ключа (нет обозначения, не могу точнее адрес указать) – куда разряжается через динистор пусковой конденсатор. Для коммутирующего дросселя очень желательно применять высокопроницаемый сердечник с самым мелким сечением и наименьшей длиной средней магнитной линии.

Не перехваливай, я лишь рядовой член партии У потерпевшего пока нет силового трансфоратора, только обводной. Причина, пмсм, в плохих условиях для включения второго транзистора в мосте при пуске (этого ключика нет в полумостике и поэтому нет проблем с запуском). Ты же сам обращал внимание на эту проблему и навешивал доп. приспособление для бодрого запуска моста. У меня такая проблема тоже была, но лишь в конфигурации, когда обмотка связи намотана на силовом трансе, а в первичку включен дроссель с компенсирующей обмоткой. В конфигурации как здесь у потерпевшего, с обводным трансом с достаточно низкой индуктивностью первички (2.5 mH – 5mH), проблем с запуском никогда не было. Шо с коммутирующим дросселем, шо с дыркой Гиратора – автоген всегда заводился с полтыка. Надо многадумать, попытаюсь на следующей неделе воспроизвести макет в максимально приближенном виде к макету потерпевшего.

сердечник из того же материала, сечение близкое к исходному – разнообразие невелико:) Любопытства ради можете попробовать аморфные кобальтовые серии MSF, ещё интересный вариант - с петлёй близкой к прямоугольной, серия MSSА-N (индекс "N" означает отжиг без наложения поля). Но у кобальтовых Bs почти в два раза ниже, поэтому число витков придётся удвоить для неизменной частоты коммутации. С1 – высоковольтный с низкими потерями. Полипропилен, керамика NPO(С0G). Вновь прибывшие igbt одобряю – ставьте скорее, покуда мосфеты не пумкнули. Потери будут поболее, зато по надёжности неприхотливые GP7N60HD неплохо себя зарекомендовали в ZVS-топологиях. Пока кроме афтара наверное никто не повторял автогенераторный мостик в предложенном виде. У меня по крайней мере нет сведений. Давайте дождёмся результата со стороны, потом подумаем, как жить дальше.

Слишком малая индуктивность в ненасыщенном состоянии. Но можно выкрутиться, 100500 раз говорил, если выполнить затворный трансформатор заведомо ненасыщаемым на сердечнике большего сечения из высокопроницаемого феррита, типа нашего 6000НМ -10000НМ или ихнего типа Т38. Внешним диаметром приблизительно 16мм или больше, такие можно встретить в помехоподавляющих синфазных дросселях. Переключательным (коммутирующим) элементом будет дроссель, подрисованный красным цветом. Его нужно выполнить тоже на высокопроницаемом феррите, но на сердечнике минимального размера, подойдут мелкие колечки из старых энергосберегающих ламп. Пока не принципиально, можно оставить средний номинал 500пФ. Всё зависит от коммутируемого тока. Чем больше мощность преобразователя и следовательно ток через ключи, тем бОльшая желательна емкость. Эта емкость задерживает фронт напряжения при выключении и снижает тем самым динамические потери на транзисторах.... Перемотали бы затворный трансик жгутом из четырех проводов, так правильнее.

Не может быть, чтобы под рукой не оказалось куска кабеля с витыми парами, или ненужный патч-корд, или просто кусок плоского шлейфа для межблочного соединения. В колечко калибра 15А-Т много чего можно впихнуть. ПЭЛШО или тонкий МГТФ – тоже вариант. Другой вариант, как много раз уже говорил – затворный трансформатор работающий на линейном участке намагничивания. Для этого взять более крупный высокопроницаемый сердечник с окном достаточного размера, чтобы в нем можно было разместить четыре обмотки. Например от досселя синфазного. А дроссель насыщения выполнить на мелком колечке с единственной обмоткой из эмальпровода. Так, как это нарисовано на моей портянке из симулятора. Для пытливого самодельщика в такой конструкции есть несомненный плюс - в процессе "поисковых работ" можно оперативно менять коммутирующий элемент в автогенераторе для тестирования немаркированных сердечников.

Конденсатор всё же верните. Попробуйте пока выключить защиту, закоротив резистор R3. Увы, не все элементы пронумерованы, далее нумерация с моей портянки. Если не помогает, при закороченном R3 можно попробовать увеличить емкость конденсатора запускалки С9, Но увеличивать емкость свыше 100нФ не следует. Уменьшите номинал затворных резисторов до 22-47 Ом. Удалить пока конденсатор С2. Перемотать коммутирующий трансформатор, обмотки должны иметь хорошую связь. Поэтому лучше мотать жгутом из четырех проводов, внавал. Учитывая при этом, что летающие обмотки L1,L6 обязаны иметь достойную изоляцию. У вас, похоже, эти обмотки проводом TIW намотаны – то что надо. …каковы результаты?

Коммутирующий трансформатор не обязателен, у мужиков не менее популярен и другой вариант, когда частотой преобразователя рулит третий глаз мужика Гиратора, присматривающий за оптимальным и безаварийным перемагничиванием сердечника силового трансформатора. Дык, удача и так с мужиками – транзисторы у них переключаются на зависть многим – мягкая коммутация без потерь с минимальными помехами. Схема с защитой от перегрузки - надёжна как танк, при этом простая и дешевая как советский батон за тринадцать копеек. Применение достаточно обширное. Во-первых, преобразователь без стабилизации имеет право на жизнь, мною лично весьма часто используется. Во-вторых, когда нужна поканальная или беспрецедентно хорошая стабилизация с отличной динамикой например, на которую просто неспособны классические топологии или новомодные типа LLC, в этом случае применяют постстабилизаторы на вторичной стороне в том или ином виде и вот сюда как раз правильные автогены вписываются весьма неплохо.

Хорошее начало :) Номинал демпферного конденсатора лучше увеличить (С1 на моей схеме). Хотелось бы увидеть схему. С вашими номиналами и нумерацией компонентов, в этом случае рекомендации от меня будут более конкретные и понятные.

Можно обойтись без Царь-трансформатора пока. Для запуска и наладки на холостом ходу, без вторичных цепей, будет достаточно небольшого обводного (вспомогательного).

- это Ваше кредо, отвечать или невпопад, или "с точностью до наоборот".