geran

Members
  • Публикации

    73
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

9 Обычный

О geran

  • Звание
    Осваивающийся
  • День рождения 30.01.1967

Информация

  • Пол
    Мужчина
  • Интересы
    РАДИОПРИЕМНИКИ, преобразователи энергии, усилители
  • Город
    Москва

Электроника

  • Стаж в электронике
    Более 20 лет
  • Сфера радиоэлектроники
    РАДИОПРИЕМНИКИ, преобразователи энергии, РЕМОНТ
  • Оборудование
    Мультиметр, осциллограф, куча паяльников и отверток, SDR приемник (визуализатор) для настроечных целей.
  1. Почему Уходят С Форума

    С одной стороны Вы правы, но с другой есть же свобода слова а интернет это среда для свободы слова. Некоторые привыкают и им трудно подчиняться правилам. Но дело даже в этом, не в хамстве а в отрицании чужих мнений которое нарастает в групповщине. С одной стороны каждый форум заинтересован в притоке пользователей, обычно так, но приток означает что все больше будет попыток нарушать случайно или сознательно потому что чем больше участников тем более общественным становится присутствие. Поведение в общественных местах более-менее устаканилось но некоторые форумы устанавливают свои правила и не всем они по нраву. Это кстати породило и порождает другой вид протеста, пользователи уходят в социальные сети и общаются там свободнее. Общаться на форуме это привычка, ее трудно сломать, но можно. Думаю если на базе торрент-клиентов создадут крупные чаты то и туда станут уходить главным образом потому что в такой чатилке не может быть модерации. Это находится под вниманием некоторых особо продвинутых организаторов и уже есть форумы где модерация отсутствует или в некоторых разделах ее нет. При этом количество пользователей огромное, отсутствует мотивация уходить. Но придется смириться что общение бывает и ненормативным. Тут надо обсуждать тенденцию, что перевесит форумы или соц сети и бит-торрент чатилки? Формат конечно разный, на форуме можно придерживаться темы а в соц сети не дадут. Впрочем не особенно это напрягает, всегда можно вернуть в русло новым вбросом. Про битторрент я сказал не случайно, это в будущем может произойти когда запретят Телеграм, Фейсбук, ВК ....и тогда будет актуально битторент потому что у него своя сеть DHT что-то вроде местной DNS ни от кого не зависящей.
  2. Все, ребята. Пора на пенсию

    Насчет настройки ПЧ. Метод с осциллографом стар, теперь в моде SDR-визуализатор +генератор шума. Даем шум на вход ПЧ и крутим катушки визуально наблюдая положение или совмещение любого контура ФСС. Для настройки катушек детектора нашел простую методику настройки дробного детектора (отношений): он состоит из двух катушек, первая настраивается по максимуму звука (громкости) вторая по минимуму шума в паузах, когда нет модуляции. Это для тех кому вообще нужна методика. А обычно мастера настраивают на слух и всё хорошо. Применять свип-генератор мало кто будет, это все менее используется. SDR применять будут, красиво, наглядно, современно. На свипе вам видно только общую результирующую, как бы огибающую. А на SDR будет видно расклад всей картины, каждого контура в отдельности. Я использую SDR RTL2832 в режиме DDC когда вход подключается непосредственно к микросхеме RTL2832 и в программе центр панорамы ставлю на 10,7Мгц. При желании и сноровке можно обходиться без генератора шума т.к. с выхода УКВ-блока его много. антенну только отключить.
  3. Почему Уходят С Форума

    По моему причина такая еще: на форуме складывается групповщина, костяк одних и тех же+модератор начинают воспитывать и прорабатывать тех кто не втирается в группу. Требуют чтобы плясали под дудку а если нет то говорят типа.. все, пора закрывать тему, понаехали тут... или начинается флейм и блокирование обсуждения путем поучений, навешивания ярлыков и таким образом всячески подчеркивают что клиент не принят в группу своих. Тогда очевидно предположить что группа изначально видит целью расширение то есть приведение мнений к общему знаменателю, но слишком большая группа становится неуютной и начинается поиск несоответствия в уже принятых членах.. ну что ты Вася, не кошерно... Так форум можно превратить в кабак где общаются одни и те же не высказывая по сути ничего и блокируя свежие мнения. Разгораются споры и случаются флеймовые выяснения отношений и вдруг кого-то банят за длинный язык. Вот и уходят потому. А жизнь не бывает из одной лести, бывает и обвинения и несогласие.
  4. Кто с чего начинал в радиолюбительстве

    Помнится давно папа купил и принес набор для сборки приемника и мы его собирали до 2 ночи. Конечно не заработало но как интересно было! Потом этот набор пересобрали люди с опытом и заработало. Вторая попытка была тоже с набором, но там были учтены недостатки прошлого и было тщательное описание и печ плата и заработало.
  5. По моему скучно будет без делового обсуждения. Ну если предаваться религии и запрещать общаться свободно-будет скучно.
  6. Вещательный УКВ ЧМ приемник

    Можно заслушать сэмплы с приемника, новый демодулято+новая ПЧ+новый стереодекдоер+новый стабилизатор питания+новый ФРОНТЕНД а также после доработки схемы PUMP в синтезаторе частоты. СЕМПЛЫ ЗА 31 МАРТА 2018 https://yadi.sk/d/Tz14MP313Xv67J https://yadi.sk/d/5IdtxMNJ3Xv6Db https://yadi.sk/d/67W6rfiq3Xv6PA https://yadi.sk/d/9kjf4wRV3Xv6UR
  7. Вещательный УКВ ЧМ приемник

    Измерения проводились визуально на SDR-анализаторе для ПЧ и тоже на SDR через звуковую карту компьютера на НЧ. Ставилась цель убедиться в ровности графиков до микросхемы и в ровности АЧХ после детектора. Последнее чисто приблизительно т.к. по реальным сигналам сложно убедиться в ровности. Симметрия схемы демода дает симметрию сигналов НЧ на выходе детекторов а как нам написали в статье РАДИО 1976: паразитная АМ подавляется вблизи частоты 10,7мгц и чем симметричнее схема тем лучше подавляется. Также и гармоники детекторов подавляются, частично ессно. Сомневаться в подавительных способностях LA1235 мне не приходилось, они по даташиту. В случае сноса микросхемы подавление конечно изменится. Но я и хотел чтобы изменилось, стало меньше. Это еще не проверялось. Какие измерения вы имели ввиду? Комплекс измерений как в старые времена для получения статических параметров? Ну подавление ПАМ я думаю будет не хуже того же шауб-лоренц. ПАМ это разбаланс амплитуд ПЧ и фон, который можно слышать в ламповых приемниках УКВ в промежутке между станциями. Разбаланс устраняется симметричным трансформатором и симметрией схемы. Остальное уже измерения НЧ части, Кгармоник например. В Шауб-лоренц уверяют что уже его измерили и он очень низкий, зачем мне еще измерять? Я конечно хитро применил диоды шоттки в демодуляторе что еще дополнительно снизило Кгармоник. Тем и хорошо прошлое что его уже измеряли вдоль и поперек и преуспели. И если мы переделываем схемы прошлого то просто обязаны отталкиваться в выводах от того что уже было получено. Мне только крайне интересно, как написали в ж. РАДИО, такая схема демодулятора мол применялась в профессиональной аппаратуре и мы же сегодня имеем интернет и тогда в какой аппаратуре? Вот этого я не нашел, а иначе были бы выводы оносительно сравнения с той аппаратурой.
  8. Вещательный УКВ ЧМ приемник

    Если внимательно смотреть то видно что схема демодулятора Ласпи-005 слизана с Шауб-Лоренц и просто иначе нарисована. В СССР тщательно копировали зарубежный опыт, но обратная сторона этого процесса-утрата самостоятельности мышления и подчинение в дальнейшем.
  9. Вещательный УКВ ЧМ приемник

    Да, РАДИО 1976 №4. Тут есть о чем поговорить КАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ усилитель ПЧ и ДЕТЕКТОР Далее схема шауб лоренц, которая скоро побьет рейтинги обсуждаемости. В ней собран неплохой демодулятор но запитан он от противофазных выходов микросхемы что само по себе создает вопросы а также внутреннее ограничение микросхемы это продукт неизвестности, мы только имеем параметр к примеру подавление ПАМ на 40дб и все. Кому-то этого хватит, но всегда интересно что напихали в микросхему, может быть мы можем лучше? А напихали туда все тех же дифференциальных пар с повторителями штук 6 минимум. Для чего это сделано? Для удешевления, но не для звука. ИМХО ШП трансформатор справляется с задачей лучше микросхемы. МС содержит на кристалле кучу активных элементов которые все понемногу искажают и гадят и все это не поглощается слабое сильным а складывается. Микросхема вносит искажения по ПЧ но авторы этого не пишут, они как и положено в то время, озабочены высотой прогресса- применением ее величества микросхемы в ПЧ вместо ламп и транзисторов. Им это в кайф, они тащутся и видят себя на вершине олимпа. Это 1976г. Сегодня 2018г. Пора трезво взглянуть на то что происходило в прошлом. А происходил подъем микроэлектроники и все было подчинено этой задаче. Если бы я сказал что микросхема искажает меня бы расстреляли в 1976г за вредительство. Да и сегодня могут некоторые... Но сегодня тот вкус уже устарел и все хотят новенького, вкусного, теплого-лампового. И начинается разбор и прокачка теории и практики что очень нормально. Про микросхему уже сказал. Что мешает обновить концепт и собрать на современной микросхеме? Вроде ничего не мешает, собрал на SN75179- микросхема высококачественного дифференциального драйвера для питания двупроводных линий типа витая пара. В теории должна выдавать абсолютно идентичные по амплитуде но противофазные сигналы и она их выдает но только не в условиях изменения входной амплитуды. У нее есть гистерезис который вероятно и мешает в данном случае. С этой микросхемой не пошло, она крутая но задачу не выполняет и у нее наблюдается сильный разбаланс амплитуды на выходах в зависимости от частоты, причем в полосе демодуляции 300кгц. В этом смысле дифференциальные пары с повторителями в микросхемах распространенных УО (к примеру К174ХА6) должны работать лучше, но работают ли? Надо обратить внимание на транзисторы Т1 Т2 в схеме Щауб Лоренц, они-то здесь зачем? Ясно, для раскачки контуров, вроде бы, но разве выходы не могут раскачать контуры без них? Могут. В моей схеме демода с трансформатора идет напряжение пч до 1,5в и через конденсаторы по 100пик нормально раскачивает, а эти транзисторы, они еще усиливают сигнал микросхемы и на коллекторе у них импульсы около 10в размахом, Зачем столько много? Ведь контуры детектора скорее всего имеют К трансформации 1:1 или 1:2, выходит 5 в на диоды? Очень много. Ну допустим, кто-то туда даже кремниевые диоды сможет пропихнуть как в тюнере ЛАСПИ-005. Это тупые диоды вроде КД503 но при размахе ПЧ это может показаться некритичным. А вот транзисторы имеют еще одну функцию, за счет дополнительного усиления импульсов они нивелируют возможный разбаланс амплитуд на выхоодах микросхемы. В тюнере ЛАСПИ-005 даже третий контур применили для явной функции удаления разлабанса амплитуд. То есть микросхема выдает этот разбаланс. Элементы L2, C5, C1,C2,C3, R5, R6 так или иначе задействованы в обслуживании дифф усилителя а контур явно для удаления разбаланса амплитуд. Транзисторы ведь не одинакоые да и стареть могут и микросхемы с разбросом и советского качества так что ожидай чего угодно. И конструкто ради сноса трансформатора и ЯКОБЫ УДЕШЕВЛЕНИЯ установил кучу новых ненужных элементов. Можете убедиться насколько схема демода Ласпи перегружена элементами да и шауб-лоренц тоже. Удешевления не вышло, а что же вышло? Разбаланс амплитуд также пришлось устранять, тогда чего ради? Только ради МИКРОСХЕМЫ, чтобы ее установить и отчитаться: мы идем в ногу с прогрессом а возникающие трудности при этом геройски преодолеваем. Нда.. но надо это всё пересмотреть, пора уже. В схеме Ласпи усилители-драйверы транзисторы вообще питаются, о ужас, +27в! А как там наводки на вход? Экранируют конечно же. В этой схеме Ласпи полностью удалена функция частичного ограничения детектора которая описана в журнале Почему? Оба до микросхемы. два трехконтурных ФСС. После следует еще каскад на BF998 и уже с его нагрузки, которая может быть просто дроссель, сигнал отправляется на схему диодного ограничителя, потом еще фильрация и еще одна ступень ограничения. Получается то что надо. Трапецидальные импульсы ПЧ, максимальную крутизну фронтов получать не нужно, все равно контуры детектора сделают синус из нее.
  10. Вещательный УКВ ЧМ приемник

    Как избавится от микросхемы Вообще-то микросхему можно оставить не для функций звука, для управления стрелками тюнера, MUTE .
  11. Вещательный УКВ ЧМ приемник

    Я уверен что не так уж хорошо. В советской микросхеме задача решается максимально утилитарно, подход создающий крайности. взять к примеру к174ур3 у нее 8 каскадов дифференциальных и все на одном кристалле и без промежуточной чистки. На выходе получается много грязи, гармоник. Этот грязный сигнал внутри МС подается на перемножитель а через конденсаторы и контур к вторым входам перемножителя. Этот контур слано но чистит сигнал, но только на одном входе второй остается грязным. И в итоге звук такой микросхемы сухой и сиплый. У меня тоже применяется микросхема LA1235 она для тюнеров высшего класса. В ней применяется по некоторым сведениям трехкаскадный усилитель-ограничитель, но есть основание считать что реально там с трех частей берется сигнал на драйвер стрелки а всего каскадов 6. Тоже не мало. Суть метода очистки звучания в том чтобы ограничение вводить постепенно, с промежуточной подчисткой от гармоник. Я думаю что достаточно перед оконечным драйвером детектора включить двусторонний диодный ограничитель и он свою работу выполнит. Можно в двух каскадах перед драйвером. Но больше не надо. Все наверное замечали как красиво звучат ламповые УКВ приемники и это не случайно, в них применяется диодный детектор (не перемножительный) и в них уровень ограничения минимален или иногда отсутствует. Детектор отношений примененный он сам ограничитель поэтому в усилителе ПЧ нет ограничения и он резонансный. Имея это ввиду надо сделать правильные выводы, что большое ограничение не нужно, достаточно 20-25дб как в типовой схеме дробного детектора (он же двусторонний диодный ограничитель) . Если детектор переделывается как у меня то ограничитель переносится на вход последнего каскада усилителя ПЧ и все, получаем те же условия в которых ламповые приемники выдают волшебный звук. В случае с микросхемой там вообще другая задача, не звучание получать а низкую стоимость и технологичность, это когда из схемы удаляются катушки. В целом это приводит к деградации качества устройства в аналоговых решениях. В цифровых там коррекцию качества делают алгоритмами демодуляции и частично восстанавливают качество. Но цифровое приемное устройство у него также своя задача и звучание не его задача. Первичная задача цифрового тракта (DSP) это собственно переход на цифру и выполнение ряда задач цифровыми алгоритмами, как то фильтрация и демодуляция. Вторичная задача создать базис для будущих разработок, то есть определить слабые места и выкинуть их, усилить хорошие места, найти путь для наибольшего потенциала. Дешевые цифровые чипы китайские они только 1 задачу решают. Схема как по моему можно сделать ограничитель чтобы не навредить звучанию Здесь ограничитель собран на диодах VD3, VD4- это германиевые диоды Д311А например или Д20 или диоды шоттки. Такое же решение применено при доработке лампового тюнера FISCHER и такое же встречается в советской аппаратуре но редко. Возможно кого-то "пугает" незамысловатость вида решения, а что в этом плохого? Если задача решается хорошо то и пусть. Здесь ограничитель Д5, Д6. А вот схема демодулятора интересна своей примитивностью. Это дискриминатор, самый простой вид ненаучного частотного детектора, который работает примерно также как и амплитудный детектор. Такую схему применяли давно и также давно забыли. Так в схеме есть хорошие решения и плохие но выбросили все решения и это в конечном итоге плохо. Впрочем тогда, в то время стояла задача освоить транзисторы и микросхемы и потому выбрасывали радостно с песней. А ныне есть задача откопать ранее выброшенное хорошее и тщательно отделить его от действительно мусора. В этой схеме хорошее это покаскадная фильтрация ПЧ контурами и диодный огранититель на сетке последней лампы ну и сами лампы кому-то кажутся хорошими и пусть. А вот демодулятор плохой, не справлялась теория с разработкой хорошего. Перемножительный демодулятор на ИМС К174ПС1 тоже может хорошо работать но только его надо качественно запитать ПЧ, оба входа должны получать фильтрованное напряжение ПЧ с усилителя ПЧ другой конструкции, не на дифференциальных парах и повторителях. Если один из входов питать от местного генератора который синхронизируется выходным НЧ напряжением получаем демодулятор с ФАПЧ. Вкратце можно определить линию зла в череде событий и разных схем: это последовательное удаление всех катушек до минимума и до максимума когда последняя катушка заменена пьезорезонатором. Вот такое развитие и дает поганое, мр3-шное звучание. Применяется в носимых бумбоксах и плеерах 90-х. Хочется вернуться к такому варианту. Подстроечником R2 можно настроить уровень ограничения.
  12. ой, пардон я нашел как настроить
  13. Антенны...

    Всем нужна антенна, но еще больше всем нужна простая и дешевая антенна. Например для УКВ-тюнера, чтобы повесть ее на окно. Есть у меня такая! Была получена сугубо творчески, антенна проволочная, эффективная, для частот УКВ-радиовещания. конденсатор С1 заменен на скрутку 3 витка изолированной проволоки ПЭЛ из которой состоит вся антенна, то есть 2 кончика переплетаете образуя 3 витка и это конденсатор. Соединения быть не должно! Катушка висит в воздухе но ничто не мешает сделать ее на бумажной гильзе для жесткости, тем же самым проводом без пайки.
  14. модулятор dsb

    Очень большой диапазон значений. Схема эта не широкополосна и для 1мгц нужен 1 тип варикапов а для 70мгц другой. Лучше всего ИМХО это модулятор на двойном балансном модуляторе, К174ПС1 или К174УР1 или буржуйском.
  15. Вещательный УКВ ЧМ приемник

    Т.к. я начал с демодулятора то это центральный вопрос. Обратившись к теории частотных детекторов я нашел что она все еще частично состоит из эзотерики и бодрые выкладки векторов на рисунках не так уж много значат. Дробный детектор состоит как бы из двух частей и части эти разные, из разных областей. С одной стороны стоит задача преобразовать ЧМ в АМ но это делает и один диод а два нужно чтобы еще и ограничитель получить. В звене ответственном за формирование звука применяется не аналоговая схема двустороннего диодного ограничителя, как будто не отсюда. И обращает на себя внимание разнообразие схем включения катушек и диодов, катушек в основном, что говорит о недостаточно надежной теории этой схемы. Не просто подразумевает а так и пишут кое-где что мол теория частотных детекторов все еще остается сложной. Что значит сложной? Не понятной, то есть ее матросили и бросили и вот она такая не очень понятная. На самом деле теория демодулятора на расстроенных контурах проста и понятна как 3 копейки. Это два амплитудных детектора работающих на общую нагрузку, резисторы и конденсатор 10мкф. За счет двух контуров достигается более линейная характеристика S, за счет выбора диодов достигается чувствительность детектора и точность обработки им слабых сигналов, например вблизи края полосы пропускания. Симметричное возбуждение двух контуров дает универсальность в применении. Конденсатор 10мкф-важное звено! Он должен быть пленочный, наивысшего качества, параллельно ему хорошо бы включить высокочастотный стиреновый конденсатор. Керамику лучше не применять. Этот конденсатор за счет своей емкости совместно с резисторами образует звено постоянной времени, которая большая и которая образует условия для частотного детектирования. Если бы не было конденсатора то оба детектора работают и выдают + и - соответственно а в точке сложения образуется ноль и сигнала нет. Но т.к. там есть конденсатор он и образует нужное запаздывание и сигнал раскрывается. От емкости этого конденсатора зависит полоса частот снизу, от его исправности в полосе частот зависит куча всего и прежде всего спектр который получится. В старых приемниках такой конденсатор часто высыхает и емкость снижается в результате образуется букет артефактов звука, который портит все. Это видно на SDR анализаторе визуальном. То есть влияет и емкость и характер импульсной проводимости конденсатора который ныне модно называть ESR. Кое-где пишут что мол демодулятор на расстроенных контурах выдает много искажений. Брехня! Очень качественно работает. Еще встречается или даже в основном встречается схема демода на расстроенных контурах где диоды включены не последовательно а параллельно. Как в схеме частотного дискриминатора. Вот это и будет искажать не потому что такова теория а потому что ее нет. Это вообще не ЧМ демодулятор а суррогат, который мало отличается от обычного амплитудного детектора с 1 контуром. Итого если сравнить с несколькими схемами ЧМ-детекторов то выясняется сразу масса отличий. 2 контура вместо 1; два диода но включены последовательно; не применяется ограничение; возбуждение симметричное а не с помощью хитро-выкрученного еще одного контура а на практике там встречаются и катушки и конденсаторы по разному включенные. В общем схема вычищена от глупости и галиматьи. Еще проверялся такой вариант где возбуждение детектора делается не ШП трансформатором а микросхемой. Была куплена качественная микра дифференциального драйвера TI у которой 2 противофазных выхода и от них возбуждать контуры детектора. Все это с треском провалилось, то ли микросхема не выдает симметричных сигналов то ли симметрия теряется от характера нагрузки микросхемы. Она же резонансная с двумя пиками. Так я получил ответ что лучше ШП-трансформатора ничего еще не придумали и он еще и не шумит и не искажает и питание не потребляет.