Перейти к содержанию

Особенности применения конденсаторов в аудиотехнике


Рекомендуемые сообщения

~D'Evil~, тема очень даже полезная, я когда начинал, по незнанию ставил

керамику на проход, потом удивлялся, откуда искажения. Вот некотороя

информация к размышлению.

"Критичными в отношении нелинейных искажений являются такие

конденсаторы, ёмкость которых изменяется с изменением приложенного

напряжения. К ним относятся прежде всего полярные электролитические

конденсаторы, работающие с напряжением смещения.Искажения в

танталовых конденсаторах при недостаточном смещении достигают 1%.

Существуют электролитические конденсаторы с обкладками

из алюминиевой фольги и твёрдым электролитом. В них искажения

составляют примерно 0,01%. Они предпочтительнее аналогичных

конденсаторов с жидким электролитом и объёмно-пористым анодом,

искажения которых достигают 0,1%. Правильный выбор напряжения

смещения электролитических конденсаторов особенно важен для схем

с симметричным напряжением питания. Однако во всех случаях

рекомендуется применять электролитические конденсаторы, номинальные

напряжения которых занчительно выше, чем передаваемых сигналов.

Наряду с электролитическими кондесаторами большие нелинейные

искажения (до 1%) свойственны также и керамическим конденсаторам.

Наряду с этим отметим, что конденсаторы с изоляцией из полиэфирных

смол нецелесообразно использовать в сигнальных цепях. Лучшими из них

являются конденсаторы с изоляцией из полистирола или тефлона.

Конденсаторы обоих типов отличаются и минимальными переходными

процессами, что очень важно, например, для схем выборки и хранения в

цифровых системах".

От себя добавлю, что можно включить два электролита "плюсом к плюсу",

образовав неполярный конденсатор, а потом этот бутер зашунтировать плёнкой.

Особо полезен такой бутер в цепи ООС, где требуется приличная ёмкость.

Хотя можно поставить такой бутер и на проход. Только напряжение

электролитов берите больше, так напряжение сигнала будет меньше влиять

на ёмкость, т.е. уменьшатся искажения.

Керамику ставить только во входной ФНЧ усилителя и в цепи коррекции

АЧХ (покажите мне плёнку, ёмкостью 33 пФ :D:D:D ). Вроде всё...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Только напряжение электролитов берите больше, так напряжение сигнала будет меньше влиять на ёмкость, т.е. уменьшатся искажения.

Совсем не факт. Я как-то встретил исследование и измерение искажений электролитических конденсаторов и какой-либо зависимости THD от напряжения поляризации выявлено не было. Зато были выявлены победители теста - Rubycon Black Gate NX и Elna Cerafine. Искажения, вносимые этими конденсаторами, при оптимальных условиях работы, были ниже -120 дБ. У некоторых низкокачественных конденсаторов искажения могли достигать -80дБ.

покажите мне плёнку, ёмкостью 33 пФ

Слюдяные.

Изменено пользователем Lexus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Честно говоря, со слюдяными конденсаторами я мало знаком. Я всегда считал их

по свойствам близкими к керамике, потому что часто видел их в схемах (да и в платах)

всевозможных ламповых ВЧ устройств, типа супергетеродинов, в ламповых телеках

часто попадались. Я говорю о таких, коричнево-тёмно-зелёного цвета, похожи на

плитки шоколада, КСО вроде называются, точно не знаю. Даже однажды соорудил на

лампе 6Н3П сверхрегенеративный FM-приёмник, используя такие конденсаторы.

Самое интересное, что он работал, правда ловил всего 4 станции, и то если дома,

за 3,5 км от телевышки, а дальше 10 км слышны только отголоски.

Lexus, а ты не вкурсе, как маркируются современные слюдяные кондёры, скока стоют,

будет ли эффект от их использования в цепях коррекции УМЗЧ вместо керамики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

  • 3 недели спустя...
  • 3 недели спустя...
покажите мне плёнку, ёмкостью 33 пФ

Слюдяные.

Фигасе, показали.С каких это слюдяные конденсаторы стали пленочными?

Во вторых, слюдяные не производятся уже лет сто, тем более не слышал об импортных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Если по схеме на звуковом входе стоит электролит 4.7мкФ можно и стоит ли заменить его двумя параллельно подключёнными к17-73 по 2.2мкФ?

Ведь это не Канзас, правда, Тото?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если по схеме на звуковом входе стоит электролит 4.7мкФ можно и стоит ли заменить его двумя параллельно подключёнными к17-73 по 2.2мкФ?

Наверное, подразумевалось использование К73-17? Такие конденсаторы намного лучше электролитов, хотя и не лучшие в своем классе. Неплохо будет проанализировать схему на предмет определения величины входного сопротивления. Скорее всего, можно обойтись меньшим номиналом.

Изменено пользователем Lexus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да я всё правильно, я почему-то запомнить немогу. В данном случае имеется в виду cxa1352as. Просто решил довести до ума.

Ведь это не Канзас, правда, Тото?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В данном случае имеется в виду cxa1352as. Просто решил довести до ума.

Специально посмотрел даташит. Входное сопротивление 60 кОм, THD 0.25%.

Откуда можно сделать вывод - емкостя на входе можно ставить и меньше, например, по 2,2 мкФ, попробовать можно и 1 мкФ. Вот только учитывая вышеупомянутый "THD 0.25%", будет ли иметь смысл замена електролитов на пленку? Сомневаюсь... Хотя все может быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смысл есть. Еще есть смысл поставить что-нибудь получше К73-17, которая звучит хуже многих электролитов.

Например пленку MKP производства Hitano или Wima.

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
Например пленку MKP производства Hitano или Wima.

Да, Wima это хорошо. Слушал одну и ту-же примочку с К73-17 и Wima. Разница хорошо чуствуется...

Пока в груди моей бьётся мотор, надежда есть на чистый бензин...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Yury

Так выглядит керамика начиная с NP0 и кончая нонеймом из поднебесной :) А так на 95% уверен что номинал 220pF 50V.

Все выше и выше, выше-е накрутим покоя мы ток! :)

-------

Never fear, C++ is here!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

>Так выглядит керамика начиная с NP0 и кончая нонеймом из поднебесной А так на 95% уверен что номинал 220pF 50V.

На счет номинала это понятно! :D

Т.е. сккрее всего это керамика...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня вопрос, что лучше на проход МБМ или К73-17??

но К73-17 разные, на одних написано "П", 1u 63v и цвет у них чучуть бледнее,выглядят также как и К73 а на других "ПК" и название К73-17, правельно ли я понимаю что, П-плёночный, ПК-плёночно-керамический??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К73-17 - пленочные кондеры (лавсан). В звуковой аппаратуре им делать нечего. На проход ставь металлизированный полипропилен или полистирол.

Все выше и выше, выше-е накрутим покоя мы ток! :)

-------

Never fear, C++ is here!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Mr. Goldfinger
Полистирол температур не боится ? Что деньги зря бросать и чем вам К73-17 не угодили хорошие кондеры .

К73 способны испортить звучание любого усилителя. :) В звуковые схемы их нельзя ставить даже в цепи питания.

Если усилитель не позволяет услышать разницу между хорошим полипропиленом, совковым полипропиленом и К73, - в помойку такой усилитель, и без всяких размышлений :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...