• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
~D'Evil~

Особенности применения конденсаторов в аудиотехнике

1 191 сообщение в этой теме

Doctor Zlo    12

~D'Evil~, тема очень даже полезная, я когда начинал, по незнанию ставил

керамику на проход, потом удивлялся, откуда искажения. Вот некотороя

информация к размышлению.

"Критичными в отношении нелинейных искажений являются такие

конденсаторы, ёмкость которых изменяется с изменением приложенного

напряжения. К ним относятся прежде всего полярные электролитические

конденсаторы, работающие с напряжением смещения.Искажения в

танталовых конденсаторах при недостаточном смещении достигают 1%.

Существуют электролитические конденсаторы с обкладками

из алюминиевой фольги и твёрдым электролитом. В них искажения

составляют примерно 0,01%. Они предпочтительнее аналогичных

конденсаторов с жидким электролитом и объёмно-пористым анодом,

искажения которых достигают 0,1%. Правильный выбор напряжения

смещения электролитических конденсаторов особенно важен для схем

с симметричным напряжением питания. Однако во всех случаях

рекомендуется применять электролитические конденсаторы, номинальные

напряжения которых занчительно выше, чем передаваемых сигналов.

Наряду с электролитическими кондесаторами большие нелинейные

искажения (до 1%) свойственны также и керамическим конденсаторам.

Наряду с этим отметим, что конденсаторы с изоляцией из полиэфирных

смол нецелесообразно использовать в сигнальных цепях. Лучшими из них

являются конденсаторы с изоляцией из полистирола или тефлона.

Конденсаторы обоих типов отличаются и минимальными переходными

процессами, что очень важно, например, для схем выборки и хранения в

цифровых системах".

От себя добавлю, что можно включить два электролита "плюсом к плюсу",

образовав неполярный конденсатор, а потом этот бутер зашунтировать плёнкой.

Особо полезен такой бутер в цепи ООС, где требуется приличная ёмкость.

Хотя можно поставить такой бутер и на проход. Только напряжение

электролитов берите больше, так напряжение сигнала будет меньше влиять

на ёмкость, т.е. уменьшатся искажения.

Керамику ставить только во входной ФНЧ усилителя и в цепи коррекции

АЧХ (покажите мне плёнку, ёмкостью 33 пФ :D:D:D ). Вроде всё...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Lexus    976
Только напряжение электролитов берите больше, так напряжение сигнала будет меньше влиять на ёмкость, т.е. уменьшатся искажения.

Совсем не факт. Я как-то встретил исследование и измерение искажений электролитических конденсаторов и какой-либо зависимости THD от напряжения поляризации выявлено не было. Зато были выявлены победители теста - Rubycon Black Gate NX и Elna Cerafine. Искажения, вносимые этими конденсаторами, при оптимальных условиях работы, были ниже -120 дБ. У некоторых низкокачественных конденсаторов искажения могли достигать -80дБ.

покажите мне плёнку, ёмкостью 33 пФ

Слюдяные.

Изменено пользователем Lexus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    12

Честно говоря, со слюдяными конденсаторами я мало знаком. Я всегда считал их

по свойствам близкими к керамике, потому что часто видел их в схемах (да и в платах)

всевозможных ламповых ВЧ устройств, типа супергетеродинов, в ламповых телеках

часто попадались. Я говорю о таких, коричнево-тёмно-зелёного цвета, похожи на

плитки шоколада, КСО вроде называются, точно не знаю. Даже однажды соорудил на

лампе 6Н3П сверхрегенеративный FM-приёмник, используя такие конденсаторы.

Самое интересное, что он работал, правда ловил всего 4 станции, и то если дома,

за 3,5 км от телевышки, а дальше 10 км слышны только отголоски.

Lexus, а ты не вкурсе, как маркируются современные слюдяные кондёры, скока стоют,

будет ли эффект от их использования в цепях коррекции УМЗЧ вместо керамики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде, радиолюбители при любой возможности вместо керамики старались слюду поставить... Видимо, все-таки слюда лучше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    12

А есть ли сейчас импортные слюдяные кондёры и как они обозначаются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
CroM    2

В чем разница м/у ОМБГ и МБГО ?? :unsure: и как они звучат на проходе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vovk Z    78
покажите мне плёнку, ёмкостью 33 пФ

Слюдяные.

Фигасе, показали.С каких это слюдяные конденсаторы стали пленочными?

Во вторых, слюдяные не производятся уже лет сто, тем более не слышал об импортных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ito    0

Если по схеме на звуковом входе стоит электролит 4.7мкФ можно и стоит ли заменить его двумя параллельно подключёнными к17-73 по 2.2мкФ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    976
Если по схеме на звуковом входе стоит электролит 4.7мкФ можно и стоит ли заменить его двумя параллельно подключёнными к17-73 по 2.2мкФ?

Наверное, подразумевалось использование К73-17? Такие конденсаторы намного лучше электролитов, хотя и не лучшие в своем классе. Неплохо будет проанализировать схему на предмет определения величины входного сопротивления. Скорее всего, можно обойтись меньшим номиналом.

Изменено пользователем Lexus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ito    0

Да я всё правильно, я почему-то запомнить немогу. В данном случае имеется в виду cxa1352as. Просто решил довести до ума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vovk Z    78
В данном случае имеется в виду cxa1352as. Просто решил довести до ума.

Специально посмотрел даташит. Входное сопротивление 60 кОм, THD 0.25%.

Откуда можно сделать вывод - емкостя на входе можно ставить и меньше, например, по 2,2 мкФ, попробовать можно и 1 мкФ. Вот только учитывая вышеупомянутый "THD 0.25%", будет ли иметь смысл замена електролитов на пленку? Сомневаюсь... Хотя все может быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olegyurich    10

Смысл есть. Еще есть смысл поставить что-нибудь получше К73-17, которая звучит хуже многих электролитов.

Например пленку MKP производства Hitano или Wima.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ito    0

А как она выглядит, что бы знать примерно что искать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zer    538
Например пленку MKP производства Hitano или Wima.

Да, Wima это хорошо. Слушал одну и ту-же примочку с К73-17 и Wima. Разница хорошо чуствуется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SanD    9

У меня в Стоуне вот эти (Tesla) стоят. С другими не сравнивал. Может про них кто чего знает?

post-23027-1178548844_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yury    10

Извините за безграмотность, что это за конденсаторы?

post-15079-1179086989_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    49

Yury

Так выглядит керамика начиная с NP0 и кончая нонеймом из поднебесной :) А так на 95% уверен что номинал 220pF 50V.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yury    10

>Так выглядит керамика начиная с NP0 и кончая нонеймом из поднебесной А так на 95% уверен что номинал 220pF 50V.

На счет номинала это понятно! :D

Т.е. сккрее всего это керамика...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Paska_2    2

У меня вопрос, что лучше на проход МБМ или К73-17??

но К73-17 разные, на одних написано "П", 1u 63v и цвет у них чучуть бледнее,выглядят также как и К73 а на других "ПК" и название К73-17, правельно ли я понимаю что, П-плёночный, ПК-плёночно-керамический??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    49

К73-17 - пленочные кондеры (лавсан). В звуковой аппаратуре им делать нечего. На проход ставь металлизированный полипропилен или полистирол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полистирол температур не боится ? Что деньги зря бросать и чем вам К73-17 не угодили хорошие кондеры .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    49

А я не говорю, что они плохие :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mr. Goldfinger   
Гость Mr. Goldfinger
Полистирол температур не боится ? Что деньги зря бросать и чем вам К73-17 не угодили хорошие кондеры .

К73 способны испортить звучание любого усилителя. :) В звуковые схемы их нельзя ставить даже в цепи питания.

Если усилитель не позволяет услышать разницу между хорошим полипропиленом, совковым полипропиленом и К73, - в помойку такой усилитель, и без всяких размышлений :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас