Перейти к содержанию

Сетевой стабилизированный ИИП для усилителя до 600 Вт


Рекомендуемые сообщения

Неумею я толково обьяснять :( . , попробую.

ШИМ знаешь как работает – сравнивается пилообразное напряжение по уровню с неким задающим – получаются импульсы , ширина которых пропорциональна задающему напряжению.

При voltage mode в 3825 так и происходит – пила с генератора поступает на компаратор (выводы 6 и7 замкнуты) , а на вывод 3 (второй вход компаратора) – регулирующее напряжение .Все прозрачно и понятно.

При current mode идет сравнение того-же регулирующего напряжения (вывод 3), но уже с напряжением пропорциональному току нагрузки (вывод7) , а пила на выводе 6 уже не принимает участия.

Ток не пилообразен ( можно конечно его сделать таким ,рассчитав выходной дроссель для прерывистого тока, но это актуально в специфических применениях только), и зачастую импульсы тока фактически прямоугольные , как-же их сравнивать-то? Для этого и подмешивают пилу к сигналу с датчика тока. У 3825 оба входа компаратора выведены наружу , там можно к RAMP(выв 7) подмешать или к выводу токового ограничения , как например у 3842 делается.

Вот в Микрокапе наглядно видно.

p.s. и даже заводской ТТ не даст пилообразный сигнал тока :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С английским херовоpost-152125-0-91821000-1328730072_thumb.gif, микрокапу только изучать начал (читай - вчера скачал)post-152125-0-91821000-1328730072_thumb.gif....

А вообще на выходе ТТ хоть и не пила, но и не меандр. Что-то среднее :) Я думаю, что на это "среднее" можно в моём случае ориентироваться, чтоб не убить ключи :)  Если руки дойдут - завтра выкину ослограмку. А может я опять не прав? 

Изменено пользователем Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я думаю, что на это "среднее" можно в моём случае ориентироваться, чтоб не убить ключи

Защита полюбому "сработает" при превышении тока , просто может получиться хрень которую ты описывал в начале , т.е. перекос.

А с "красивым" импульсом тока будет симметричное, потактовое ограничение тока , без всяких односторонних намагничиваний транса , свистов и шипений. :D Можно даже из этого БП сделать источник тока , а не напряжения.

А вообще на выходе ТТ хоть и не пила, но и не меандр.

При разных значениях тока разный "наклон" крыши импульса, как и при разных значениях индуктивности дросселя. Вот наглядно - индуктивность различается в 10 раз:

Изменено пользователем Dimonis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

просто может получиться хрень которую ты описывал в начале , т.е. перекос.

А с "красивым" импульсом тока будет симметричное, потактовое ограничение тока

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста :) В сигнал токовой ОС мешать пилу? Непонятен один аспект - как это поможет избежать подмагничивания и каким образом симметрируется токовое ограничение?

На пальцах, если можно... Прости, что напрягаю возможно глупыми вопросами :)

Изменено пользователем Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Кстати, нарыл среди своего хлама колечко помельче. Стояло раньше в электронном трансе для галогенок. Надеюсь, что ватт 500 я через него протолкну.

post-152125-0-48814900-1328736448_thumb.gif

Изменено пользователем Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Seriyvolk а разве при расчете транса надо указывать сетевое напряжение ??

всегда думал что надо постоянное указывать или я не прав ???

или это просто для расчета колечка ??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Там всё правильно указано. Когда галка стоит на сетевом - указывается действующее значение синусоидального напряжения.  

Изменено пользователем Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сидел. Много думал. Схемка немного переродилась. Изменения в основном коснулись старта ИИП и ОС по напруге. Пилу в ОС тока пока мешать не стал, возможно для адекватности работы токового ограничения хватит индуктивности выходных дросселей. Через пару дней займусь настройкой в железе, раньше не получится. Вот схема, вариант предварительно-окончательный. Если будут замечания по схеме - не стесняйтесь :)

post-152125-0-56374800-1328820710_thumb.gif

Изменено пользователем Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Таки решил трансформатор через электролиты подключать? Там и пленки хватит более чем. А в этом варианте емкости первичного питания маловато получается для 600 Вт. Гдето вычитал и уже неоднократно проверил - в перчином питании ПН для усей оптимально 1 мкФ на 1 Вт выходной мощности.

Изменено пользователем det

Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пилу в ОС тока пока мешать не стал, возможно для адекватности работы токового ограничения хватит индуктивности выходных дросселей.

Да и правильно , защита сработает нормально , а мягкого ограничения тока , типа стабилизации тебе и не надо. В моей схеме ИИП работает с постоянными перегрузами , а так как сосет с 7А\час аккумулятора , то требуется ограничение\стабилизация на ~30А. :)

Возвращаемся к "нашим баранам" :D - индуктивность как расчитывал? У меня как-бы получается 50мкГн.

Ведь ИИП у тебя на 600Вт и 50кГц?

Цепочка R19 C27 ну очень мала , 10нСек постоянная времени :blink: ! 1к и 1нФ туда , ну можно чуть поменьше.

По защите вроде все , паметры ТТ у тебя ведь засекречены B) , как и маркировка всех полупроводников на схеме. :D

и ОС по напруге.

А ОС расчитывал или взял готовую откуда-нить?

Если будет дурить и свистеть , попробуй на 3 ногу сразу , ну я писал выше. ;)

С Если будут замечания по схеме - не стесняйтесь :)

Пленку последовательно с первичкой поставь! Пару мкФ хватит.

P.S. Жалко выход 3825 портить какой-то Иркой , я бы ТГР поставил . Проще и надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Таки решил трансформатор через электролиты подключать?

Вот же причина, иначе ПН сваливался в несимметричный режим. По номиналу ёмкости - нарастить проблем не представляет :)

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да и правильно , защита сработает нормально , а мягкого ограничения тока , типа стабилизации тебе и не надо
Чуть-чуть надо :)
Ведь ИИП у тебя на 600Вт и 50кГц?
75 кГц, 600 Вт - это мощность в пике, а не средняя. Не хочу просто, чтоб на пиках сигнала напруга проваливалась. Средняя много меньше получится... :)
Возвращаемся к "нашим баранам" - индуктивность как расчитывал? У меня как-бы получается 50мкГн
Индуктивность кого, дросселя групповой стабилизации? Просто скорее всего придётся ещё поставить по дроссельку перед каждым выпрямительным диодом (и может снабберы на них, на диоды? :blink:)
А ОС расчитывал или взял готовую откуда-нить?

Если будет дурить и свистеть , попробуй на 3 ногу сразу

ОС не считал, номиналы пока от балды. По обезвреживанию усилителя ошибки - основной вариант среди запасных :D Сам понимаю, что две цепи компенсации ОС напряжения - это много, и они взаимовлияющие.
Цепочка R19 C27 ну очень мала , 10нСек постоянная времени ! 1к и 1нФ туда , ну можно чуть поменьше.

По защите вроде все , паметры ТТ у тебя ведь засекречены

Задача цепочки - уберечь вход микры от разного рода иголочек, а не проинтегрировать токовый сигнал. Параметры ТТ - сам ХЗ, так как ТТ заводской (залит в корпус) и был изъят с платы какого-то UPS-а.

По полупроводникам - микры понятно, транзы - IRF740 (писал уже), оптрон - ХЗ (вырву с БП какого компового...), диоды выпрямителя входного - мост из БП компа, выходные ультрафасты - вольт по 200, сдвоенные (догадайтесь откуда :D) Бутстрепный диодик - эт я покупал, UF*007, не помню...

я бы ТГР поставил . Проще и надежнее.
В смысле GDT?

Погуглил, в принципе одно и то-же. В применении GDT ограничило меня наличие относительно слабых для этой цели выходов микры-контроллера. Ведь при подключении транса получается уже мостовая схема применительно к полумосту во-первых, тем самым снижая импульсный ток управления затвором в 4 раза (затворы ведь параллельно) во-вторых. 500 ма против 1.5 а у бутстрепа - разница есть. Если же делать нормально, то возникает необходимость в более мощных, чем встроенные, low-side драйверах. Например UCC37322. Их есть у меня, но ограниченное кол-во, и немного для других целей. Достались под заказ, а 2110 и 3825 на местном радиорынке имеются в неограниченном количестве.  Всё сказанное относится к GDT с одной первичной и двумя, на каждый транз своя, вторичными обмотками. 

Изменено пользователем Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Погуглил, в принципе одно и то-же. В применении GDT ограничило меня наличие относительно слабых ???для этой цели выходов микры-контроллера. Ведь при подключении транса получается уже мостовая схема применительно к полумосту во-первых, тем самым снижая импульсный ток управления затвором в 4 раза (затворы ведь параллельно) во-вторых. 500 ма против 1.5 а у бутстрепа - разница есть. Если же делать нормально, то возникает необходимость в более мощных, чем встроенные, low-side драйверах. Например UCC37322. Их есть у меня, но ограниченное кол-во, и немного для других целей. Достались под заказ, а 2110 и 3825 на местном радиорынке имеются в неограниченном количестве.  Всё сказанное относится к GDT с одной первичной и двумя, на каждый транз своя, вторичными обмотками. 

Ни чего не понял в твоих раскладах про GDT , почему куда-то ток девается :blink:

Мостом не нравиться - включи пушпулом , а вообще для IRF740 и 200мА в управлении хватит , IR2153 с ними 400Вт как с куста выдает.

Вот слабая 3525 даже два в паралелль качает , и UPS этот 600Вт. B)

Изменено пользователем Dimonis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот и где ты был раньше? :) В самом начале темы этот вопрос ставился....

А про пуш-пул - неприменим он в данной топологии, в паузе затворы без управления остаются, паразитные осциляции там всякие.... А миллера задавить? (Пля, про миллера ступил, он ниже нуля будет)

Короче - буду экспериментировать, пару годных колечек под это дело у меня есть. Настораживает одно: если в управлении по импульсам появится ассиметрия (что уже, кстати, наблюдалось) - схеме сразу конец, т.е. вынос полумоста (долго рассказывать причины, да и сам знаешь, наверное) со всеми вытекающими. А ирка и несимметричные импульсы пропускает, и после срабатывает ограничение по току...  

Изменено пользователем Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про несимметричную ассиметрию не понял :blink: Это как :по амплитуде , по длительности?

P.S. Вместо просто 740 ставь лучше 740А - они пошустрее. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При разной длительности положительных и отрицательных импульсов колечко тупо влетит в насыщение из-за постоянной составляющей тока, последствия понятны. Если применить разделительный конденсатор по первичке кольца - вместо насыщения поимеем разность амплитуд управляющего сигнала по плечам с соответственным сдвигом нулевого уровня на выходе транса. Тут уже пахнет линейным режимом в полумосте, хотя конечный эффект останется тем же :D

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понятно :lol:

Ты весь негатив собрал в одну кучу :lol:

Чтоб этого не случалось и расчитывают ОС , токово- ограничительные дела и принимают доп меры типа нелюбых тобою разделительных кондеров.

А ТГР это не силовой , можно мотнуть и с запасом по насыщению ;) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот и где ты был раньше? :) В самом начале темы этот вопрос ставился....

Сорри ,я както заход очень быстро пробежал , сейчас прошел с начала :D .

Посмотри ТУТ, это уже в металле делалось не единожды.

Но это не заливная рыба трансформатор тока , а просто трансформатор насыщения какой-то, на что вторичка у него нагружена?

Даже без учета сердечника , как-нить его Кпередачи расчитывался?

Изменено пользователем Dimonis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Запасной вариант схемы. В нём есть один приятный бонус - при взрыве силовой выживает контроллер :D Правда в этом варианте уж точно придётся делать плавное ограничение по току, как там говорили? Пилу подмешать? :lol: Кстати, а может в таком случае дросселёк по первичке силового транса подобрать?

post-152125-0-84280100-1328899320_thumb.gif

Изменено пользователем Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Взрыв силовой 100% + 100% ну и + огурчик (соленый) :lol:

Ты че ТГРом все закоротил? :blink:

И зачем два резюка в первичке по 5 Ом?

Кстати, а может в таком случае дросселёк по первичке силового транса подобрать?

Сорри в LLC не разбираюсь :( .

Хороша Маша , но не наша.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пиля..... Во тупанул, так тупанул! :D Проснулся недавно :) Перезалил.

И зачем два резюка в первичке по 5 Ом?
А так красивше, можно и один, и не пять Ом. Я как-то при экспериментах ставил один на 3.3 ом. После взрыва драйвер выжил, только феты поменял - и в бой!

По дроссельку в первичке транса расскажу, откуда я взял инфу. На другом форуме чувак делал блок питания для УМЗЧ на ИР2153. Так вот чтоб ограничить зарядный ток больших капов повтыкал дросселя по первичной и вторичным обмоткам. После этого конструкция взрываться перестала и даже при КЗ. Правда внутреннее сопротивление источника получилось что-то вроде 1.5 - 2 Ом, но банки сглаживают.

Вот, кстати, осциллограмка GDT, который есть у меня, правда в нагрузке с резюком относительно высокоомным (первичка жёлтая) gdtgood_789.gif

А вот, импульсный трансформатор (первичка меандр) с включённым последовательно вторичке дросселем и лампочкой, т.е. нагрузкой (зелёный сигнал на нагрузке) hj_130.gif

Изменено пользователем Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По дроссельку в первичке транса расскажу, откуда я взял инфу. На другом форуме чувак делал блок питания для УМЗЧ на ИР2153. Так вот чтоб ограничить зарядный ток больших капов повтыкал дросселя по первичной и вторичным обмоткам. После этого конструкция взрываться перестала и даже при КЗ. Правда внутреннее сопротивление источника получилось что-то вроде 1.5 - 2 Ом, но банки сглаживают.

Но есть и другие ,гуманные способы. :lol:

Да и нормальные конструкции без причины не взрываются.

Все , баста , уже флуд какой-то пошел.

Завтра сотворю окончательное резюме , а ты начинай практику! :moil::shok::bomb::vava: Успехов! :)

Изменено пользователем Dimonis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну как успехи в испытаниях?

Только не забудь в первичку 1мкФ разделительный поставить.

Кстати - еще одна мера , чтоб избежать одностороннего свала в насыщение транса - такой-же разделитель в первичке ТГР. ;) Емкости в 0.1мкФ там хватит.

А в остальном схема вроде должна фурычить , только надо заснабберить вторички у ТГР (мусор там по-любому будет присутствовать.),

R19 C27 всетаки поставь побольше , для данной рабочей частоты , а то может реально незапуститься или получишь непрогнозируемое ограничение (ксати , мож у тебя из-за этого и было то безобразие ? http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=100090&view=findpost&p=1133179) . Пила (slope compensation) не помешает , только увеличит стабильность при ограничении и само органичение станет мягче и растянутее.

И еще одно интересное преимущество ТГР - тебе же нехватало выходного тока ? Так вот мотается ТГР с коэфициентом трансформации скажем 2:1 , питание 3825 поднимаем до 20 вольт и получаем на выходе ТГР 10-ти вольтовые импульсы управления с увеличенным мах. током в 2 раза !( по отношению к току в первичке ТГР) ;)

Мне кажется тут - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=100090&view=findpost&p=1138206 так и сделано ,т.к. питание этого УПСа от 2 посл. аккумуляторов ,т.е. 24 вольта.

Изменено пользователем Dimonis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только выдалось свободное время - сел за паяльник. Результаты не заставили себя ждать :dance2:

Итого: перамотал свой GDT (который заводской был). Форма сигнала чутка подпортилась, но не критично. трансформатор 1:1:1, витков 20, был подключён напрямую к выводам 3825, т.е. пока без разделительной ёмкости и всяких обвязок. Ко вторичным обмоткам подключены 740-е через резистры 20 ом. Тесты пока проводил без питания силовой. Частота пока 63 кГц, потом подстрою. Результат - фронт на затворе 180 nS. С полноценным питанием Миллер цифры попортит, но остаётся надежда на хороший результат. Ну и осциллограмма: зелёный - затвор одного фета, жёлтый - соотв. выход контроллера.

Вердикт - от 2110 можно отказываться во имя упрощения схемы!

post-152125-0-86967100-1329215738_thumb.gif

Изменено пользователем Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Красивая картинка , 10 Ом поставь , круче фронт станет , но надо-ли ? По отношению к дедтайму ничтожная задержка.

Надо с питанием смотреть , что твой любимый миллер , да и трансформатор нагадят :D .

P.S. А что за скоп у тебя , полоса пропускания какая?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...