hd44780

Не Выключается Moc3063

27 сообщений в этой теме

hd44780    189

Решил управлять нагрузкой микроконтроллером с помощью MOC3063. Собрал схему из ДШ на MOC (приложил).

Решил проверил без процессора, включая светодиод обычным БП на 3.3в.

Результат - нагрузка (обычная лампочка) всегда включена, вне зависимости от того, включил я светодиод или нет. Выключал БП, даже отключил MOC от него (концы в воздухе висят.) - по фигу.

Потом, ради эксперимента, выдернул MOC из колодки (естественно, отключив сперва 220в ) - схема.

Включаю 220 - о, чудо - нагрузка отключена . Лампа не горит, вольтметр показывает 1-2в.

Теперь сижу и думаю, что, у меня MOC бракованный, раз он всегда включён и выключить его непонятно как?

MOC - DIP, в колодке, я его не паял.

Спасибо.

post-86494-0-78772900-1327668690_thumb.gif

Изменено пользователем hd44780

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
o_l_e_g    1 638

Сам МОС, через лампочку 25-40 Вт включить, убедиться в работоспособности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 636

Не бракованный, а неправильно использующийся. Применять можно только для коммутации переменного напряжения. В этом оптоизоляторе на выходе стоит оптосимистор. Включившись, он выключается только когда ток через него упадет ниже какого-то уровня ("ток удержания"), что происходит вблизи перехода переменного напряжения через ноль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hd44780    189
Не бракованный, а неправильно использующийся.

Я и втыкаю его в розетку.

Убрал внешний симистор, подключил 220в к 4 и 6 ногам MOC. Светодиод болтается в воздухе.

Лампу не включал. Снаббер и вольтмер. Показывает напряжение сети. Т.е. MOC включён.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hd44780    189

Собрал схему без внешнего симистора. Нагрузка - обычная лампа 40 Вт.

Светодиод MOC управляется БП 3.3в.

Поведение странное.

1. Бп отключен. Включаю лампу в сеть - не горит.

2. Включаю БП - лампа включается.

3. Выключаю БП - лампа НЕ (!) выключается. Выключится только если её выдернуть из розетки и снова включить.

Вопрос - как её всё-таки выключить?

Схему забыл ...

post-86494-0-75445400-1327750875_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638

Попробуй отключить снаббер С1 R4, если не будет работать, то МОС в мусорку!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 636

Изверг! Разве можно так издеваться над оптроном? Мощность нагрузки без дополнительного симистора не должна превышать 20 Вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638

не должна превышать 20 Вт.

Кратковременно, для испытаний- можно, выдерживает спокойно. Пиковый повторяющийся ток у них 1А, продолжительный, не вызывающий перегрева 60 мА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hd44780    189

В общем всё получилось. Была ошибка с подключением внешнего симистора.

Вопрос остался только один - заметил странность:

Когда включаю первый раз в сеть - вольтметр показывает 0в. Включил-выключил MOC - вольтметр показывает 150в. Нагрузка - настольная лампа с каким-то БП.

Т.е. выключается как бы "не до конца". Почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638

Нагрузка - настольная лампа с каким-то БП.

Т.е. выключается как бы "не до конца". Почему?

Нужно смотреть что за БП, МОСы с зеррокроссингом, "дурят" при реактивной нагрузке. На емкостную, вообще горят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 636

hd44780, а что, собственно говоря, Вы понимаете под словом "управлять"? ПРосто включить/выключить или регулировать яркость свечения лампы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hd44780    189

hd44780, а что, собственно говоря, Вы понимаете под словом "управлять"? ПРосто включить/выключить или регулировать яркость свечения лампы?

Нет. Лампа интересует меня меньше всего.

Мне надо отключать (автоматически, когда все спят) комповые маршрутизатор, коммутатор и спутниковый ресивер когда комп вырубается. Я сделал устройство на контроллере, выключает нагрузку через указанное время (задаётся через USB).

У маршрутизатора (DLink DIR-615) и ресивера (триколоровский) импульсные БП, у коммутатора DLink DGS-1005, похоже, трансформаторный.

Изначально я делал реле со своим БП 12в, управлялось тем же контроллером (питание USB) через оптопару. Когда работает вхолостую, всё ок. Но при вкл-выкл с нагрузкой, контроллер сбоил, отваливался как устройство. Снаббер помог (процент сбоев уменьшился), но не до конца.

Мне посоветовали этот MOC с внешним симистором. Но и здесь что-то не слава Богу ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 636

Так наверное, с этого и начинать надо было! Для управления импульсными БП симисторы подходят неважно. Из-за именно импульсного характера нагрузки. Как только ток через неё падает ниже тока удержания, симистор выключается. А такое вполне возможно, т.к. заряд конденсатора после выпрямительного моста происходит только на пиках сетевого напряжения.

Для и для управления трансформаторами - не айс. Надо 3-квадрантный симистор типа TBA/TBB12...16W. Они ставятся в пылесосы, дрели и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hd44780    189

Так наверное, с этого и начинать надо было!

Да кто-то посоветовал, а я никогда с таким не сталкивался .. :(

В местном прайсе нашёл BTA216B-600B - подойдёт - http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BTA216_SERIES_B.pdf ?

Изменено пользователем hd44780

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 636

Стоят они недорого. Но надо пробовать. В крайнем случае подойдут для чего-нибудь другого. Жизнь - длинная...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hd44780    189
Стоят они недорого. Но надо пробовать.

Да, 4.25. Завтра по телефону уточню. Как доберусь до магазна, куплю. Далеко ехать ..

Спасибо.

Изменено пользователем hd44780

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GDK    2

может так?

post-103866-0-03309400-1327909314_thumb.jpg

И пофиг на реактивную нагрузку, переходы через ноль и проч.

Изменено пользователем GDK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hd44780    189

может так?

GDK, а оптопара у Вас какая? Не PC817 ж :D ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GDK    2

Никакая. Просто предложил подумать в ту сторону, раз уж с тиристорами и релюхами такие косяки.

Изменено пользователем GDK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hd44780    189

В общем, вроде получилось :) .

Поставил вместо симистора BTA16 трёхквадрантный BTA216B, остаточное напряжение пропало, запирается полностью. Остаётся порядка 6 вольт, но это мелочи, это ж не 150 ....

Проверял пока без USB (MOC включал обычным БП на 5в).

Falconist, спасибо.

Изменено пользователем hd44780

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАДИМ2    48

Если нужно управлять мощным тиристором, то посмотрите схему подключения в даташите на МОС*** - в конце приводятся схемы. Импульсные блоки питания хорошо включаются и выключаются с помощью МОС, как и обычные трансы. Основной момент - сделать нормальную RC цепь для устойчивой работы МОС***. Я ставил даже просто ёмкость порядка 10нФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hd44780    189

ВАДИМ2, я и делал по схеме из ДШ на MOC.

Вопрос в том, какой симистор использовать. В ДШ никаких рекомендаций я не нашёл. Может есть какие-то AppNotes к этому MOC-у, не знаю.

Кстати, проверил от USB - работает.

Изменено пользователем hd44780

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ValerF    0

Тоже столкнулся с этой проблемой. Решил измерить ток включения MOC3063. Нагрузил его выход на лампу накаливания 60 Вт, подключил к сети ~220 V. Включается при постоянном входном токе 4 мА, затем ток уменьшаю до нуля, а оптосимистор не выключается - лампа горит. Если кратковременно снять 220 В, то выключается. Заменил лампу на другую, мощностью 15 Вт, с ней всё правильно работает - и включается и отключается как положено. Навесил внешний мощный симистор - с ним и 2000 Вт нормально коммутирует. Стало быть, MOC3063, не любит, когда действующий выходной ток более 60 мА, и не успевает выключаться на частоте 50 Гц. Хотя в ДШ ничего про допустимый средний ток нет, есть только пиковый 1 А.

Изменено пользователем ValerF

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Насчет музыки не, не согласен. А вот удовлетворение от созидания чего- то, что эту музыку воспроизводит- это да, психологически важный момент.
    • Всем большое спасибо.Буду брать аккумулятор типа  5000 mAh  3S  45C  11.1 V.Или еще мощней?Мне бы хотя бы минут 6 - 7 продержаться.
    • Вариантов решения можно предложить много. Многое что вы рекомендуете, типа не оставлять в воздухе я понимаю. Хотя и "воздух" я отфильтровал программно .Вопрос: Чем может "повредить"/"быть неудобным/ненадежным и т.п. вариант, когда нижняя кнопка закорачивает вход АЦП на землю, и мы программно отслеживаем нулевую выборку, или близкую к ней? 2)  По плечам: я писал что сделал плечи по "уму"... т.е. номиналы резисторов в прогрессии, т.е, 150 ом, 1,2 ком, 2,4 ком, и т.п. что дает максимальный шаг выборок/диапазонов и повышает надежность. У меня 0-200-400-900... любые гуляния укладываются в эти 900-400 или 400-200... Кроме... нулевого. Речь о нем, хотя там тоже 200. Я могу еще резак повесить и на эту ногу, т.е. сместить уровень, но хотел бы понять почему косячит)))
    • Только вот в радиотехнике существует проблема точного учёта всех влияющих факторов, вот и скатываемся от светлой и чистой теории к сермяжной практике: вместо "мы имеем дело с модуляцией индуктивности цепи Цоббеля протекающими токами (аналог магнитострикции), вызывающей соответствующие искажения за счет изменения импенданса" приходится выслушивать "что-то мне кажется на басах какое-то еле ощутимое послезвучие"... (пример, ес-нно "от балды").
    • Лучше бы тогда на концерты ходили, там все до одного места через какой усилитель и колонки горланит артист, там все слушают музыку. Не путайте теплое с мягким. Вам в первую очередь интересно слушать свои самоделки, а сама музыка для вас вторична. 
    • Да мне плевать на Ваши приборы -- я не стремлюсь на них плевать , я просто высказываю своё мнение о подобных варварских методах (а передержишь? да и уверенность после такой проверки в надёжности -- уже не та). Всё равно соберёте такую приблуду (я потому и сказал о ней, что это последнему л@меру понятно и только уязвлённое самолюбие, Ваше сборище и остановило... но не надолго ) к Вашему генератору (у rotora малость совести в начале было, но её окружение зализало через ...  )  - переименуйте или в генератор или в ремонтный... или в диагностический источник/генератор потому что от импульсника там >90%, а то Вы и сеть 220 переименуете добавив к ней лампочку . А то что Вы там 13 лет назад сопли жевали - мне плевать, так как о диагностическом источнике в котором использовался МП3, не мне одному известно  наверно c начала 90-х или даже конца 80_х, но я не претендую на первенство -- наверняка кто и раньше его так юзал, а уж про токовую проверку приборов, наверно известно абсолютно всем с начала их появления -- Ваш монитор сборище плагиаторов и разводил, придумывателей новых названий к старым приборам и принципам, да чё там, перечитай этот форум, я те под другими никами 100 раз об этом писал или ты их в папочку то же собираешь? Кстати зделай людям доброе дело -- все свои папочки пакуй в архив и на депозит - а ссылки покидай по радиолюбительским форумам И да -- я же те в ЛС писал -- лучше те в бане и оставаться или забыл? А терь ещё часть народу прочитает и осознает -- кто Вы там на мониторе на самом деле...
    • Вам советовали R5  R6 увеличить в десять раз а вы увеличили в 100 .Стабилитрон рекомендовали поставить параллельно R6 катодом вверх