Зарядка Li-Ion Банок 18650 В Сборке

[Vyazikov]

Друзья, всем привет

Прошу прощения за столь избитую тему но облазив весь интернет я так и не нашел ответа на свой вопрос.

Для питания бортового устройства буду собирать аккумулятор из 9 банок 18650. Три банки подсоединю последовательно и три по три-параллельно, в итоге получу 11,1 вольт ~ 9 ампер.

Аккумулятор из устройства выниматься не будет, стандартными средствами зарядить его не получится. отсюда возникает вопрос.

1 -Нужна схема некого контроллера заряда банок от блока питания 12v 1-2ампера (от такого, которых навалом, китайского)

Может можно собрать 3 таких контроллера и заряжать каждую связку(из 3х банок) как-бы отдельно? такой вариант тоже устроит меня.

2- есть элементы 18650 со встроенными контроллерами(защитой), если я соберу связку из таких, я смогу просто подать 12в-1а на всю связку напрямую от блока питания, и надеяться что связка зарядится? есть ли риски перегрева, опасности и так далее?

3-поделитесь пожалуйста опытом, как наиболее эффективно справиться с моей задачей? повторюсь. банки из устройства выниматься не будут.

спасибо.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Новенький]

Банки li-ion? Как я знаю желательно заряжать большим током, 70-100% от емкости

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vyazikov]

это наверное быстрый заряд.

Я читал что 0,1C (10%) на 10 часов (стандартная таккая схема) самый применимый вариант.

В любом случае, ищу схемку или способ максимально обезопасить этот процесс не думая о времени и блоке питания которым заряжяю

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Drevnii]

1) Параллельно соединённые банки заряжать нельзя ( никакие) - этот вариант отметается.

2) Последовательно соединённые банки заряжать можно, но

а) их параметры должны быть близкие.

б) строго нельзя превышать определённого напряжения ( на одну банку) - значит просто любой ПБ отметается.

в) или а) если в последовательно соединённых банках одна АКБ зарядится быстрее, то остальные останутся незаряженные. ( контроллер сработает).

г) исходя из всего этого, для конкретно твоей связки АКБ, схемку придётся разрабатывать тебе.

[Tesla]

Интуиция мне подсказывает, что если собрать батарею из банок с защитой, то ничего хорошего из этого не выйдет - при заряде защита разных банок будет срабатывать несогласованно, в итоге получим дисбаланс батареи. В батарее ноутбука, которую я разбирал (три по три 18650), было два отвода к контроллеру от каждой параллельной группы. Видимо, при помощи них контроллер балансировал батарею при заряде. С другой стороны, батареи от фонаря (две до две 18650, 7.4В) работали от примитивной зарядки с ограничением по напряжению 8.4 вольта.

Параллельно соединённые банки заряжать нельзя ( никакие) - этот вариант отметается.

- рискну не согласиться, в батареях от ноутов банки именно соединяются по три параллельно металлической полоской. Изменено 12 февраля, 2012 пользователем Tesla

[Vyazikov]

- рискну не согласиться, в батареях от ноутов банки именно соединяются по три параллельно металлической полоской.

совершенно точно.

г) исходя из всего этого, для конкретно твоей связки АКБ, схемку придётся разрабатывать тебе.

не вопрос, я в принципе готов. По этому и говорю что ищу Контроллера заряда-разряда.

Я могу в принципе построить три зарядника, как бы на каждую связку. И получится как в ноутбуке, к каждой паре идет отдельный провод.

б) строго нельзя превышать определённого напряжения ( на одну банку) - значит просто любой ПБ отметается.

в) или а) если в последовательно соединённых банках одна АКБ зарядится быстрее, то остальные останутся незаряженные. ( контроллер сработает).

Для этого и существует контроллер который я ищу)_

Все элементы 18650 будут из одной партии.

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем Vyazikov

[Starichok]

даже из одной партии не означает, чте все банки будут равной (близкой) емкости.

на производствах батарею комплектуют после испытания банок по отдельности, а уже потом подбирают в батарею с некоторым минимальным разбросом. на заводе, где я работал, в батарею брались банки с разбросом емкости не более 1%.

это тебе нужно штук 100 банок приобрести, измерить емкость каждой, и потом скомплектовать приличную батарею.

[Vyazikov]

Да вполне возможно. Но это наверное для достижения придельно эффективного результата??

Мне в кустарных условиях подойдет и не максимальный КПД.

Или хотите сказать что они умрут через месяц? и есть ли выход в моей ситуации?

может использовать Li-po в похожей связке?

[Геннадий]

Сколько батарей от буков не разбирал, более двух в параллель не встречалось, все больше по одной и по добавочному пустому посадочному месту (в лучшем случае). Банки составлены - 4 шт. последовательно с отводами к контроллеру заряда в точках соединения.

[Vyazikov]

так есть ли решение моей задаче?

необходим нетяжелый (500-700г) бортовой источник питания на примерно 12 вольт и 7-10ампер с безопасным способом зарядки.

Способный выдавать пиковые нагрузки не менее 4 ампер? (питает двигатели)

[Геннадий]

Поищи среди гелевых.

[Vyazikov]

Они ведь тяжелые как и свинцовые?

[Starichok]

Или хотите сказать что они умрут через месяц?

да, самый слабый элемент умрет первым и довольно быстро из-за переразряда.

[Vyazikov]

Что можете посоветовать в моем случае?

купил вот этот http://www.ebay.com/itm/12V-Portable-9800mAh-Li-ion-Super-Rechargeable-Battery-Pack-Portable-CCTV-/220937820755?pt=US_Batteries&hash=item3370eb9a53

в комплекте идет с зарядкой и работает неплохо. Однако он выдает маакс нагрузку небольшую , при старте моторов (или при небольшой нагрузке) срабатывает защита у аккумулятора и он вырубается. Так-же происходит при замыкании. В итоге этот аккум мне не подходит(

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем Vyazikov

[Starichok]

а ты полагаешь, что 18650 будет спокойно держать старт мотора? ошибаешься...

если уж та батарея отключается, то для 18650 это будет смертельный цирковой номер...

[Vyazikov]

Почему??? та батарея отключается потому что там внутри какие-то микросхемки есть. А чистые банки в связке 11,1 вольт дают замечательный старт моторов)

и еще, разобрал тот аккумулятор что по ссылке, и внутри ОЧЕНЬ тонкие проводочки... не понятно почему(

Я замерял, на старте моторы потребляют максимум 2 ампера. Это мне много на мой взгляд.

[Starichok]

интересно... батарея на 9,8 Ач не хочет давать 2 Ампера пусковой ток...

а я, было, подумал, что там много больше пусковой ток.

[Vyazikov]

я и сам не думал, что с 2А не справится....

во вложении хорошая фотография батарейки в разобранном виде, на не видны контроллеры и тоненькие проводочки.

Собственно САБЖ так и остается не решенным.......(

[Drevnii]

Круто, обычно над старыми АКБ трясуться, а ты новый разобрал.

Я вот что подумал, если учесть, что такой АКБ должен отдать почти 18 А в пике, то видимо в контроллере стоит защита от КЗ и перегруза. Думаю его нужно перерисовать и откорректировать.

Ещё вариантик - попробуй параллельно АКБ поставить мощный конденсатор, он может помочь справиться с пусковым током, а может и не помочь, опять же из - за контроллера.

[Vyazikov]

Я вот что подумал, если учесть, что такой АКБ должен отдать почти 18 А в пике, то видимо в контроллере стоит защита от КЗ и перегруза. Думаю его нужно перерисовать и откорректировать.

Совершенно точно!

Я понимаю что вероятно заменить этот контроллер не получится, и вероятно придется делать свою сборку из банок 18650, и делать свой контроллер. Я в принципе на это готов.

Вечерком попробую поставить Электролит посмотрим что выйдет.

Но в любом случае у меня бортовая техника только жрет 2А в нормальном режиме, так что как не крути.... нужно чето мощное,

[Vyazikov]

Кто-нибудь. Обьясните пожалуйста зачем существуют банки 18650 с защитой уже в самой батарейке? разве не для того чтобы я ее вертел как хотел? если защита сама отключает питание от банке после 4,2 вольта и не дает опуститься ниже 2,4 вольта, то какая банкам разница сколько штук последовательно и паралельно я соединю? если в каждой банке отдельный контроллер? и какая разница чем я буду их заряжать?

Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Vyazikov

[Vyazikov]

http://www.lygte-info.dk/info/battery%20protection%20UK.html

Ещё вариантик - попробуй параллельно АКБ поставить мощный конденсатор, он может помочь справиться с пусковым током, а может и не помочь, опять же из - за контроллера.

Мощный конденсатор это какой?

есть парочка

200v -470uF

25v 1000uf

400v 22uF

Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Vyazikov

[Drevnii]

Кто-нибудь. Обьясните пожалуйста зачем существуют банки 18650 с защитой уже в самой батарейке? разве не для того чтобы я ее вертел как хотел?

Что бы она не взорвалась и не загорелась и всё равно этого недостаточно.

Поищи инфу, раньше часто показывали и сотовые и ноуты у которых эта прекрасная АКБ сама загоралась.

Мощный конденсатор в моём представлении 5 - 10000МКФ

[Mahno]

Берёшь одну платку,которая и заряд и разряд вырубает(щас много платок с одним ключём,только для заряда).Ставишь контроллер на самый слабый АКБ,это не трудно выяснить зарядив каждый через контроллер отдельно,а рязрядить все последовательно соединённые, с периодическими замерами,какая отстаёт сразу видно.АКБ с контроллером ставишь на минус,остальные две последовательно на +,самый слабый получется ведомым и будет контролировать режимы.

Изменено 14 февраля, 2012 пользователем Mahno

[Vyazikov]

Примерно идею понял) но проблемно постоянно будет так делать..

Я хочу найти решение которое будет легко повторять. Например придумать контроллер и постоянно его фигачить на печатках и банки паять.

мне нужно воспроизвести такой источник питания не один а много раз (раз 7-10). Вот и ищу что-то оптимальное для меня.

При этом я не пытаюсь добиться 100% КПД зарядки или неубиваемости. Надо просто, чтобы это работало и было безопасно.

ну и хотябы год проработало) а там потом поменяю на аналогичные

Изменено 14 февраля, 2012 пользователем Vyazikov