Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[det]

На ловца собственно и зверь бежит...

Вот как в посте 847 схемка с полной разгрузкой УН, поскольку УН приходится такскать не базы предпоследнего каскада а емкости затворов полевиков...

К тому же для серьезного уменьшения искажений там требуется сам УН несколько изменить, так что тройка погоды не сделает...

Что касаемо самого впороса в посте 847, то то что обведено на рисунке называвется выходным каскадом работающим в режиме усилителя тока, т.е. сколько бы ты питания на него не подал, на выходе напряжение не будет больше поданного на базы, следовательно увеличения выходной мощности не произойдет, а вот тепловыделение довольно сильно повысится...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Cosmonova]

Так всётаки с чего бы он мог возбуждаться?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Doctor Zlo]

Скорее всего из-за фазового сдвига, ведь любой каскад двигает фазу усиливаемого сигнала, в результате чего на некоторой частоте ООС превращается в ПОС и возникает генерация. Можно ради эксперимента попробовать увеличить ёмкость корректирующих конденсаторов.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[det]

Это слабо помогает...

Можно после дифкаскада поставить повторители - должно помочь...

[Cosmonova]

Может из-за одинаковой граничной частоты работы транзисторов? Получается, что стоят: MJE350\MJE340 - MJE15031\MJE15030 - MJL1302\MJL3182 у них Ftr Х(MJE350\MJE340)МГц - 30 МГц(MJE15031\MJE15030) - 30МГц(MJL1302\MJL3182) - соответсвенно два последних каскада имеют одинаковую граничную частоту пропускания, не знаю как с оконечным каскадом но если так сделать в первых двух каскадах тройки то самовозбуждение гарантированно,так писал ОлегЮричь.

Кстати, данная схема с тройкой на выходе применяется фирмой Harman в их автообильной серии Concord,не уверен, что именно так пишется, правда как не удивительно, выходной каскад работает в нём в классе В, и величины базовых сопротивлений поразили малость: в первом звене по 560Ом, во втором по 100 или 200Ом, на базах выходников они отсутствовали. Тем самым они избежали,мне кажется, самовозбуждения..

[nub]

Подскахите пожалуйста: BD135 можно заменить на BD139? Просто в магазине мне сказали что 135 нет в природе. и по каталогу у них его нету

[nub]

Замечательно. В выходные приступлю к сборке варианта с полевиками в предвыходе.Потом трансформатор наматаю.

[det]

Подскахите пожалуйста: BD135 можно заменить на BD139? Просто в магазине мне сказали что 135 нет в природе. и по каталогу у них его нету

Если нет у них это не означает что их вообще нет...

А они бывают и даже двух видов - обычный в корпусе ТО-126, т.е с металлическим фланцем и бывают еще в полностью пластмассовом корпусе...

По сути серия BD135-BD137-BD139 отличаются лишь напряжением, впрочем смотри сам...

BD135.rar

[Aku]

Det, у меня тоже вопрос. Посмотрел печатку и схему 3 версии. Которая с полевиками на предвыходе. Нашёл разногласия. Между базами выходных транзисторовна печатке 100 ом, а на схеме 51 ом??? И регулирование тока покоя немного изменено, на печатке2,2 ком, а на схеме 3,3 ком.??? Какая будет правельнее??? Может ещё есть отличия???

[det]

Однако это не принципиально и лишь говоит о том, что возможно использование элементов попадающих в этот диапазон, т. е. резисторы на 51 Ом, 56 Ом, 68 Ом, 75 Ом, 82 Ома, 91 Ом и 100 Ом. Регулировка тока покаоя тоже будет попадать в диапазон и при использовании резисторов и на 2, 2кОм и на 3,3 кОм и на 4,7 кОм...

И это не разногласия - это попытка перевести мозг в состояние "ON"...

[Aku]

Однако это не принципиально и лишь говоит о том, что возможно использование элементов попадающих в этот диапазон, т. е. резисторы на 51 Ом, 56 Ом, 68 Ом, 75 Ом, 82 Ома, 91 Ом и 100 Ом. Регулировка тока покаоя тоже будет попадать в диапазон и при использовании резисторов и на 2, 2кОм и на 3,3 кОм и на 4,7 кОм...

И это не разногласия - это попытка перевести мозг в состояние "ON"...

Значит на звуке это не отразиться. Я так понимаю, что на печатке более практичная схема...

[__yura]

слушай aku а,ево можна разкачигарить на ват 400-500 при 8ом? Изменено 21 января, 2008 пользователем __yura

[det]

Ну не так чтобы пропал... Занят слегка...

Вот это уже работает, причем весьма неплохо, в классе G тоже работает прекрасно, а вот в классе H один работает, второй (точно такой же) что то выпендиривается...

Хамелеон.rar

[Jurik]

Интересно, а что это такое? Там в архиве схема гигантская, а плата, вроде, только для выходного каскада. А можешь фотки усилка (вид сверху и снизу) и полную печатку выложить, ато пока что не очень понятно. Спасибо.

[det]

Плата в лайоте, вкладыши перелистывай, там и сам усилитель напряжения с обной парой оконечников, и примочка для класса G и для оконечников дополнительная платка...

[Полек]

сделал, работает, но пока с пониженым напряжением питания.

хочу сделать теперь импульсник на 2 канала, думаю 1200 Ватт хватит??

гдето чтото в журналах видел...

а так ничего, звук классный, особенно если трэш врубить

поставил вентилятор для обдува радиаторов на 220в, вообще шикаарно стало!!

за 2 часа работы в реп.зале на полной громкости транзисторы еле теплые(руку держать можно)

ставлю 10 баллов этому усилку!!!!!

[det]

Где то мелькал вопрос про Хамелеон - наконец то снеслись! На выводок можно посмотреть тут:

http://interlavka.narod.ru/nabor/nabchameleon.htm

http://interlavka.narod.ru/nabor/nabchameleon01.htm

[Jurik]

Спасибо за совет! А как насчет этого вопроса, подскажи, пожалуйста

Послушал усилитель. Звучит прозрачно, но баса не очень много (меньше, чем в моем усилке на STK4182II, хотя может мне мерещится ). На входе емкость 17мкФ. Может баса мало из-за того что в обратной связи конденсатор на 47мкФ замалый, если поставить 470мкФ, может станет лучше бас? (пишут, что влияет немного на бас) Можно ли это сделать, ничего другого в усилке не нарушится?

[det]

Проходные емкости на МНОГО мкФ увеличивают шансы на убиение динамика постоянкой и создают иллюзию что баса стало больше - добавившиеся 1-2дБ ты вряд ли услишишь, а в момент включения можешь дин и ушатать...

Изменено 3 апреля, 2008 пользователем det

[det]

Люди скажите почему нельзя использовать керамические конденсаторы?

Почему же нельзя? Можно, конечно. Но перед использованием стоит задать себе вопрос насколько ты подвержен самовнушению... Керамические конденсаторы в силу своих конструктивных особенностей имеют микрофонный эффект, т.е. при механическом воздействии на него появляется некоторый призвук в звуковом сигнале. С одной стороны это не очень здорово - вроде как пытаемся выжать максимально возможное качество из того, что есть под рукой. С другой стороны - очень сильно подмывают доступность и маленькие габариты. На слух разницу между керамикой и пленкой услышат далеко не все, поэтому если не заниматься самовнушением, что керамика есть зло, то их можно использовать и как проходные.

Я уже писал где то, что есть какое то предвзятое отношение к керамике. Одни и теже люди категорически заявляют, что использование керамики в звуке не допустимо, и тут же выкладывают печатные платы на SMD компонентах, а SMD конденсаторы по природе своей керамические... Опять же, утверждение о том, что в качестве проходных должны быть только керамические конденсаторы вроде как то убедительно звучит, и по логике такое утверждение вполне обосновано, однако тут же рекомендуют корректирующие кондеры ставить керамические, а если они еще и в эмиттерных цепях, когда транзистор имеет максимальное усилиние по напряжение влияние проходной пленки будет засуннуто в пятую точку, поскольку этот же микрофоный эффект из эмиттерной цепочки транзистора будет оказывать гораздор большее влияние на звук чем проходная емкость.

Так что один лохматый дядька как то сказал : "Все относительно" и он был абсолютно прав...

Изменено 14 апреля, 2008 пользователем det

[Falconist]

С удовольствие прочитал всю ветку, узнал много нового и интересного, хотя в звукоусилении и не новичок. Респект det! Единственное замечание - по вопросу о количестве выходных транзисторов (рассматривался в самом начале темы). Сейчас не припомню источника, где это читал, но прошу поверить на слово. Если КТ818/819 при коллекторном напряжении 20 В честно "держат" паспортные 100 Вт, то при 100 В - уже всего лишь по 18,5 Вт! Так что минимизация количества "выхлопников" только по их мощности - прямой путь к снижению надежности. Я на эти грабли уже наступал .

И еще один неожиданный эффект запараллеливания "выхлопников" - снижение искажений на малых сигналах, поскольку порог открывания транзисторов, даже из одной партии, все равно хоть чуть-чуть, но разный. Т.е., "ступенька" будет более "размытой". Конечно, всякая медаль имеет две стороны, так что надо искать компромисс.

[sergo2008]

Нужен совет.

Конструктивно радиаторы не могут быть рядом с выходными транзисторами если они впаяны в плату. Вынужден транзисторы отнести от платы на, примерно 5 см.и соответственно сделать соединение с транзисторами проводами. Видимо из-за этого имею не устойчивый возбуд (зависит от взаимного расположения проводников) на частоте в районе 1 МГц 0,5 в. при токе покоя 75 ма с подключенной нагрузкой в 4 ома (при закрытых выходных транзисторах возбуждения нет, как только начинает идти ток через оконечные транзисторы - появляется возбуд). Схема усилителя с предоконечниками на полевиках. Емкость в ОС увеличил до 300 пик, емкости между Б и К последних транзисторов усиления напряжения увеличил до 100 пик - улучшение не достаточное (без этого возбуд был амплитудой в 1 в). Раньше приходилось собирать разнообразные усилки (Сухова, Зуева, Солнцева) и всегда относил выходные транзисторы далеко от платы без последствий. Сейчас нужен простой в изготовлении, но с приличными параметрами усилитель, на питание +- 50 в на нагрузку 4 ома. Что можно сделать, чтобы Ланзар нормально работал при моих условиях, менять конструкцию не приемлемо (уж тогда придется пробовать другой усилитель).

[Лexa]

Питание зашунтировано?

[sergo2008]

Да, стоят по 0.1 мкф на + и - 50 прямо на плате, хотя и не предусмотрены (дополнительно к 0,1 на конденсаторах фильтра питания).

[Лexa]

Поставьте 1мкф, максимально близко к транзисторам.

Ферритовую бусинку....

Изменено 17 апреля, 2008 пользователем Nasty mind