Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[6aT9l]

Поставил на каждый транзистор УН по пластине 25 см кв. ТП стал расти медленнее, но за несколько минут все равно достигает 0,3А. Пластинки греются до градусов 35-40, не больше. 

Заменил R17 на 2,7кОм. Итог- тока покоя вообще нет, даже при 0 Ом между контактами потенциометра. УН греется, выходные транзисторы - нет.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[HAKAS]

50 минут назад, 6aT9l сказал:

Заменил R17 на 2,7кОм. Итог- тока покоя вообще нет, даже при 0 Ом между контактами потенциометра.

Теперь уменьшайте R15', который 1.5к по схеме. Лучше ещё один подстроечник (любой, только подстроить).
Подстроечник R15 в максимум и уменьшайте R15'. Как только ТП появится - увеличьте сопротивление раза в 2 и запаяйте постоянный резистор.

57 минут назад, 6aT9l сказал:

Пластинки греются до градусов 35-40, не больше. 

Это без упаковки в корпус или без крышки.

На что у вас выходники с драйверами прикручены? На тонкий лист жести?

Аааа... Это прокладка? Зачем такая большая?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[6aT9l]

9 минут назад, HAKAS сказал:

Как только ТП появится - увеличьте сопротивление раза в 2 и запаяйте постоянный резистор

Увеличить сопротивление чего? R15'? То есть заменить его на постоянный резистор с сопротивлением в 2 раза большим, чем то, которое в том момент на подстроечнике?

9 минут назад, HAKAS сказал:

На что у вас выходники с драйверами прикручены? На тонкий лист жести?

На радиатор. Будет сильно грется- прислоню к окну

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

3 минуты назад, 6aT9l сказал:

R15'? То есть заменить его на постоянный резистор с сопротивлением в 2 раза большим, чем то, которое в том момент на подстроечнике?

Да, чтобы у вас гарантированно не было ТП при включении. У вас же ещё штатный подстроечник останется. Им и будете настраивать ТП.

Сейчас у вас, судя по выкрученном в 0 подстроечнике и R15' 1.5к ТП нет. И не появляется при прогреве УН? Выкрутите подстроечник в максимум и запаяйте сразу 470 - 510 Ом R15'. У вас станет опять 1.5к общее. Включите и попробуйте настроить.

9 минут назад, 6aT9l сказал:

Будет сильно грется- прислоню к окну

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[6aT9l]

Поставил, как сказали, 600 Ом вместо R15'. ТП стал регулироваться, спасибо! Но как и при моей первой попытке, на выходе максимум 2В переменки(50Гц и 1кГц). Не очень соответствует заявленным 100+ ваттам.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

1 час назад, 6aT9l сказал:

Но как и при моей первой попытке, на выходе максимум 2В переменки(50Гц и 1кГц). Не очень соответствует заявленным 100+ ваттам.

Не в курсе про попытку.

Если к открытому (ни к чему  не подключенному и не замкнутому на землю) входу включенного усилителя поднести палец - гудит в колонках?

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[motoandrey14]

3 часа назад, 6aT9l сказал:

на выходе максимум 2В переменки(50Гц и 1кГц). Не очень соответствует заявленным 100+ ваттам.

Что, прям так до ограничения и хрипов эти 2 вольта? На входе сколько вольт переменного при этом? Для полной "раскачки" нужно около полтора вольта на входе.

Изменено 1 ноября, 2017 пользователем motoandrey14

[6aT9l]

10 часов назад, HAKAS сказал:

Не в курсе про попытку.

Я на 808 странице писал, и вы мне даже отвечали

10 часов назад, HAKAS сказал:

Если к открытому (ни к чему  не подключенному и не замкнутому на землю) входу включенного усилителя поднести палец - гудит в колонках?

Да, и довольно сильно. Он есть даже если не прислонять(но потише конечно), но если включаешь музыку, то он исчезает. После выключения через секунд 5-10 появляется опять.

9 часов назад, motoandrey14 сказал:

Что, прям так до ограничения и хрипов эти 2 вольта? На входе сколько вольт переменного при этом? 

 

Да нет, нормальный звук. Вход - от телефона. Вольтметр на нем вообще ничего не показывает, но там должно быть 0,8В или что-то вроде это.

9 часов назад, motoandrey14 сказал:

 Для полной "раскачки" нужно около полтора вольта на входе.

И где ж мне столько взять, не используя преамп?

У меня на входе стоит по потенциометр 50кОм для регулировкки громкости. Это может вызывать какие-то проблемы?

[HAKAS]

21 минуту назад, 6aT9l сказал:

Я на 808 странице писал, и вы мне даже отвечали

Отвечал.

22 минуты назад, 6aT9l сказал:

Да, и довольно сильно.

Значит, работает. Всё с ним нормально.

23 минуты назад, 6aT9l сказал:

но если включаешь музыку, то он исчезает. После выключения через секунд 5-10 появляется опять.

Вот этого не понял... Т.е. если подключить источник? Конечно, тогда фон пропадает из-за шунтирования входа усилителя выходным сопротивлением источника.

25 минут назад, 6aT9l сказал:

Да нет, нормальный звук. Вход - от телефона. Вольтметр на нем вообще ничего не показывает, но там должно быть 0,8В или что-то вроде это.

Должно быть - не должно... Подключите к компу, не морочьте голову. Тогда станет ясно. КУ усилителя по схеме - 28 раз. А что вы там с телефона (и какого) берёте и что за кабель - только вам известно.

26 минут назад, 6aT9l сказал:

И где ж мне столько взять, не используя преамп?

С компа. Или с любого нормального источника. Телевизора, например.

28 минут назад, 6aT9l сказал:

У меня на входе стоит по потенциометр 50кОм для регулировкки громкости. Это может вызывать какие-то проблемы?

В принципе, нет. Но для уменьшения наводок возьмите поменьше номинал - 10к или 20к. Можно 4.7к попробовать.

[6aT9l]

14 минуты назад, HAKAS сказал:

Вот этого не понял... Т.е. если подключить источник? Конечно, тогда фон пропадает из-за шунтирования входа усилителя выходным сопротивлением источника.

С подключенным телефоном шум есть. Но стоит включить музыку, даже на минимальной громкости, - и шума нет. Выключаю, источник все еще подключен-через некоторое время начинается шум.

[HAKAS]

Подключите к компу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Нормальным кабелем.

[radio_andrey]

5 часов назад, 6aT9l сказал:

С подключенным телефоном шум есть. Но стоит включить музыку, даже на минимальной громкости, - и шума нет. Выключаю, источник все еще подключен-через некоторое время начинается шум.

У некоторых телефонов одно интересное свойство: при отсутствии сигнала на выходе от входа всё отключается и он остаётся "открытым". У меня 2 самсунга с таким. 

6 часов назад, 6aT9l сказал:

Да нет, нормальный звук. Вход - от телефона. Вольтметр на нем вообще ничего не показывает, но там должно быть 0,8В или что-то вроде это.

У меня на выходе с телефона обычно было 0,2-0,25В. И мультиметр, кстати, прекрасно их измерял.

[motoandrey14]

На самсунгах да, всего 0.2В, у меня 10% громкости равносильно 100% в самсунге (при подключении к усилителю), некоторых телефонах напряжение ограничено в файле "/system/etc/mixer_path.xml" в строке <ctl name="RX7 Digital Volume" value="" /> , и <ctl name="HPHL Volume"  <ctl name="HPHR Volume". Подняв значение на выходе напряжение (без искажений) поднимается в 10 раз. Правда, зачастую вместе с шумами, и на высокочувствительных наушниках слышны цифровые шумы.

9 часов назад, 6aT9l сказал:

Он есть даже если не прислонять

Экранированный кабель нужен для того, что бы блокировать все помехи. Без экрана или при очень плохом экранировании(пример) будет гудеть провод даже никуда не подключённый. Так что, вот такой кабель паяйте, и никакого фона быть не должно, и не нужно оставлять даже сантиметра центральной жилы без экрана, а то будет фон.

9 часов назад, 6aT9l сказал:

И где ж мне столько взять, не используя преамп?

 

А что значит "не используя преамп", религия не позволяет?

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем motoandrey14

[Aliens444]

народ, мне удалось добиться THD 0.005% добавив еще два повторителя после УНа. в итоге четыре полных повторителя. Нагрузка 2 Ом., питание +/-60в. ваттметр показывает 300 Вт., три пары выходных транзистора.  Входное напряжение 1В.  Резистор обратной связи 22к.   При 100Вт. вообще снизился до 0.002%, входное напряжение 0.7В. Это результаты в мультисим. Короче этому усилителю нужен обязательно предварительный усилитель это факт. 

[Александр2]

А Вы проверьте этот факт, в мультисиме это не сложно, увеличьте 22 кОма.

[Metallist]

THD 0.005% добавив еще два повторителя после УНа. Входное напряжение 1В.  Резистор обратной связи 22к.   При 100Вт. вообще снизился до 0.002%, входное напряжение 0.7В. Это результаты в мультисим.

В мультисиме Ланзар с повторителем и 0,001 даёт на мощности за тютельку от клипа. Тоже мне новость! В реальности на порядок больше. Но все равно звучит лучше стандарта.

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/104124-Печатные-Платы-Для-Ланзара#entry2020263

 

[Александр2]

24 минуты назад, Metallist сказал:

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/104124-Печатные-Платы-Для-Ланзара#entry2020263

Или вот еще там же.

[Black-мур]

Хм...  Какая замечательная софтина - этот "мультик"; ещё бы заставляла реальные железяки на реальной нагрузке так звучать, да мозги начинающим включать, цены бы ей не было.

[HAKAS]

Да, в сочетании с 3D принтером было бы вообще з****сь!

Набил схему, настроил - на печать. И слушай...

А с тройкой на выходе да, будет лучше. Ещё ток УН поднять. И повторители перед УН. И... Короче, уже не Ланзар...

[Aliens444]

само собой в железе умножается THD примерно  на 5 в программе условия идеальные. На двухстороннем текстолите трассируют звукотехнику.  Вечером попробую через предварительный усилитель прогнать 

[Александр2]

14 минуты назад, HAKAS сказал:

...  Короче, уже не Ланзар...

Совершенно верно. Ланзар это именно удачно найденный компромисс. А так конечно можно сделать и проще и сложнее.

[HAKAS]

Да, можно.

Без всяких предварей.
Подняв ток УН и поставив дарлингтоны на выход. Ну, подстроить придётся возможно под конкретные транзисторы. И, конечно, УН на хороший радиатор, а не на пластинки.

[Metallist]

46 минут назад, HAKAS сказал:

А с тройкой на выходе да, будет лучше. Ещё ток УН поднять. И повторители перед УН. И... Короче, уже не Ланзар...

А еще по транзистору в каскодном включении в дифы, и Ланзар превращается в усилитель а-ля ВП) 

 

31 минуту назад, Aliens444 сказал:

На двухстороннем текстолите трассируют звукотехнику.

При чем тут конструктив? Мультисим - не дает полной картины реальности, есть куча факторов, которые не просчитываются в модели, при бездумном использовании можно долго чесать репу, почему не работает в железе.

[HAKAS]

Конечно, полной реальности не даёт, но в нём даже на проводники можно задать параметры, не говоря об остальном.
Знать бы только, что вводить. Прям хоть замерять живую плату. Или высчитывать всё и вся...

[Metallist]

Он и так ресурсы жрет, на больших схемах ошибки частенько, а тут еще и усложнять. Лучше понять направление, куда двигаться, спаять в железе и там уже плясать. А мультисим удобен тем, что не надо вручную рассчитывать каждый резистор.