Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

В 05.12.2017 в 14:51, Александр2 сказал:

А что значит оптимизировать параметры термочувствительного  элемента?

С опозданием. Приношу свои извинения:) >СТС.rar<

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Некоторые аспекты оптимизации можно найти:

Дуглас Селф  Проектирование усилителей мощности звуковой частоты

Глава 12  Термокомпенсация и динамика передачи тепла

Изменено пользователем Alex_63
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Alex_63 сказал:

Дуглас Селф...

Там же ни слова про ланзар! Это же никому не интересно! Вы же посмотрите: там самые затёртые страницы - с картинками! Вот и я картинки показал. Не автотюнинг, но может кто внимание и обратит. На ус намотает. Задумается. В другое место на других картинках смотреть начнёт...

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

22 часа назад, Alex_63 сказал:

Напрасно...

Не напрасно, т.к. меня не интересуют вопросы термодинамики УМЗЧ вообще и ланзара в частности, а также вопросы моделирования тепловых процессов ни методом конечных элементов, ни методом "электрического подобия".

Меня огорчает. Другое.

Ланзар "достали" "на волю" из инкубатора, выполненного в виде очень компактного корпуса, в котором все элементы конструкции были термовзаимоувязаны. "Достали" и конструктивно выполнили так, что "термоувязка" исчезла. А ведь в этой симметричной схемной структуре режим каждого каскада, расположенного "правее", зависит от режима каскада, расположенного "левее". Согласны? Больше всех в ланзаре "страдает" "правая" часть схемы (ВК) из-за того, режимы "левой" части схемы "живут" "своей тепловой жизнью", а иногда - из-за неграмотной схемотехнической.

Выше я выложил элементарные исследования УН+ВК ланзара в доступной форме, из которых видно, как сильно зависит ТП ВК от температуры как ВК, так и УН. Также я показал, что система термостабилизации ТП ВК не может быть "произвольной", а должна быть "привязана" к каждой конкретной конструкции, а именно - к элементной базе и "режимной карте". Привязку системы к схеме "просчитать" не сложно.

Конечно, можно сказать, что симулятор "кривой", модели элементов "не те" и "все не так". Отчасти согласен. Но уверяю: тенденция останется такой же. Для "народного усилителя". Напрасно.

Как-то так.

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, bam-buk сказал:

Ланзар "достали" "на волю" из инкубатора, выполненного в виде очень компактного корпуса, в котором все элементы конструкции были термовзаимоувязаны. "Достали" и конструктивно выполнили так, что "термоувязка" исчезла. А ведь в этой симметричной схемной структуре режим каждого каскада, расположенного "правее", зависит от режима каскада, расположенного "левее". Согласны? Больше всех в ланзаре "страдает" "правая" часть схемы (ВК) из-за того, режимы "левой" части схемы "живут" "своей тепловой жизнью", а иногда - из-за неграмотной схемотехнической.

Выше я выложил элементарные исследования УН+ВК ланзара в доступной форме, из которых видно, как сильно зависит ТП ВК от температуры как ВК, так и УН. Также я показал, что система термостабилизации ТП ВК не может быть "произвольной", а должна быть "привязана" к каждой конкретной конструкции, а именно - к элементной базе и "режимной карте".

Т.е., из вышеизложенного следует, что "ланзар" и сотни его собратьев, в том числе и различные "автотюнинг"-и (хотя да, на них же внимание не обращаем)  принципиально не могут считаться народными, т.к. в большинстве конструкций, в которых он реализован, не выполняются принципиально важные условия, заложенные... не, не так... реализованные(так будет правильнее?) каким-то инкубаторным чудаком в очень компактном корпусе. Ну чё, это надо как-то зафиксировать красным цветом в старт-топе темы, а то народ всё чёта пыжится, тужится с этим пыхтачком, пытается даже на его его основе PRO делать, сабвуферные пушки лепить. :) 

 

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, zoog сказал:

ТП УН можно застабилизировать на уровне ±20%

это при номинальных 10мА получается от 8 до 12мА. Отлично!

Скрытый текст

 

Image0007.thumb.png.8495738bd220a861561a29cf3b21d15f.png

Если при Iун=10мА (ТП ВК)=100мА, то при Iун=12мА (ТП ВК)=400мА (±погрешность моделирования)! Очень плохо.

А вот сколько "в железе" - никто пока что не признался. Рад буду ошибаться.

 

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 17.12.2017 в 21:50, Monolit1911 сказал:

можно ссылку на страницу?, тут их 800 с лишним, пора бы уже закреплять такие вопросы.

Да, 800 конечно сложновато освоить, хотя раньше и так писали:

В 27.09.2007 в 13:40, MrHaid сказал:

А ничего, что я по запарке поставил С14 не 0.47мкФ, а 1мкФ ?

Только один момент, 34 страницы читать немного сложновато :) .

Когда будет 1500 страниц - 800 покажется нормальным... :lol:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, bam-buk сказал:

 ... при Iун=12мА (ТП ВК)=400мА ...

Как при одном и том же токе покоя на графике может быть разная температура выходных транзисторов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Александр2 сказал:

Как при одном и том же токе покоя на графике может быть разная температура выходных транзисторов?

А я их прогревал, слушая музычку "на всю катушку", повышая их температуру t. Поэтому: на графике показана зависимость ТП(t) или, как пишут в средней школе, ТП=f(t). Из графика видно, что при Iун=12мА и изменении температуры ВК от 0 до 100 градусов по шкале Цельсия ТП ВК изменяется от 400 до 500мА (приблизительно) при подключенной СТС, которая ранее была оптимизирована для (ТП ВК)=100мА при Iун=10мА.

Как-то так.

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем привет. Несколько вопросов:
1. Есть ли целесообразность размещения транзисторов УНа на общем радиаторе (в смысле на основном со всеми остальными транзюками)?
2. Здесь проскакивала мысль, что стабилизация питания ДК с помощью кренок несколько улучшает звук по сравнению со стабилитронами. Наколько это оправдано?

Изменено пользователем vimay
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. На фэншуйных платах так и сделано. Нагрев выходников полезным сигналом передается и УНу и если есть перекомпенсация тока покоя, то она уменьшается.

2. Разумеется лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Только не забыть, что ДК питается от двух источников, если уж стабилизировать, то оба. И УН заодно.

И третье, если задаетесь такими вопросами, то, мое мнение, лучше начать заглядываться на уси более высокого класса. ОМ по крайней мере.

Изменено пользователем Александр2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

55 минут назад, vimay сказал:

Вот ланзар сделаю и думаю ВП попробовать

Делали бы сразу ВП, между ними не такая уж большая разница в цене и количестве деталей 

Каждому своё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, zoog сказал:

Очень плохо моделируете.

Согласен. Но я не знаю как лучше. Может у Вас лучше получится?

1 час назад, zoog сказал:

Даже при токовом зеркале в качестве датчика ТП было бы стабильнее. 

Токовое зеркало в качестве датчика ЧЕГО? Тока Покоя? Не понял...

А где в ланзаре токовое зеркало?

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, zoog сказал:

ТЗ - шутка, наихудший стабилизатор напряжения/датчик ток покоя.

Вообще фразу не понял. Её как читать: "ТЗ - шутка (конструктора-разработчика), (оно есть) наихудший стабилизатор напряжения (и) датчик ток(а) покоя"? Или: "ТЗ - шутка (, т.к. ТЗ в ланзаре нет), (однако даже) наихудший стабилизатор напряжения (является) датчик(ом) ток(а) покоя"? Или: ... Проехали!

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, zoog сказал:

То есть если вместо умножителя Uбэ поставить просто резистор - будет лучше.

Не будет. Даже если стабилизировать Uбэ ВК (т.е. "поставить между баз вых. транзисторов ИН"):

Скрытый текст

Image0002.thumb.png.80521ce7711cda1620bfc0e777656fa7.png

С уважением В.

ПС. Вы сказали: "ТЗ - моя шутка, т.к является источником тока. И никак не стабилизирует напряжение." Точно знаю: ТЗ способно стабилизировать напряжение.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, zoog сказал:

...датчика ТП...

В смысле "датчика термостабилизации ТП"?

37 минут назад, zoog сказал:

...+20% тока УН станут +20% тока базы ВК...

Если строго, то - нет, т.к. кроме как в базы ВК току есть ещё куда "сбежать". Но в первом грубом приближении - да.

37 минут назад, zoog сказал:

+20% тока УН станут +20% тока базы ВК и, соответственно, +20% ТП.

Нет, т.к. зависимость тока коллектора БТ от тока его базы, как правило, нелинейна.

С уважением В.

ПС. Подумал и исправил.

П2С. zoog: "ТЗ, которое, конечно, туда (в качестве датчика термостабилизации ТП) никак не вставится". А кто его знает? ТУДА и тиристор ставят! (правда, его транзисторный аналог)

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, zoog сказал:
40 минут назад, bam-buk сказал:

Нет, т.к. зависимость тока коллектора БТ от тока его базы, как правило, нелинейна.

Вы что-то путаете - это наиболее линейная из всех зависимостей БТ)

Более того: очень нелинейна: _______h21.png.059e54ad8af90a5256cdc264053a198b.png

19 минут назад, zoog сказал:
40 минут назад, bam-buk сказал:

ТУДА и тиристор ставят! (правда, его транзисторный аналог)

Пример в студию плз

Ага: _t-1_cr.png.cdc6dbcffcb6017bb0e6bd1a80ec4338.png Это и есть транзисторный аналог тиристора без лишних деталей.

19 минут назад, zoog сказал:

Вот именно, даже без учёта межэмиттерного резистора предвыходников - будет лишь +20%.

Речь-то о входе ВК, к которому прикладывается смещение, а не о его "средних" элементах. А на входе ВК есть цепь, куда может "сбежать" ток смещения - межбазовая.

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, zoog сказал:

А теперь - пример его применения как датчика ТП.

Что-то Вы "заелись". Поищите пример сами!

12 минуты назад, zoog сказал:

Меж баз предвыходников там только датчик ТП и всё.

В соответствии с каким-то там законом Кирхгофа: "сумма токов, втекающих в...". Короче: ток смещения может и не попасть в базы ВК, а может "пробежать" по другой цепи, а именно - через

12 минуты назад, zoog сказал:

датчик ТП и всё.

Кстати: датчика ТП в ланзаре нет. Кое-где есть, а в ланзаре - нет.

С уважением В.<(жирная точка)

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

bam-buk и zoog

Ребята, не в обиду, но может вы в привате пообщаетесь. А то 838 страниц и так трудно читать...

Изменено пользователем vimay
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, vimay сказал:

Ребята, не в обиду, но может вы в привате пообщаетесь. А то 838 страниц и так трудно читать...

Потерпим и ещё пару страниц если 800 осилили. 

 

В споре появляется истина! 

Может так и доведут Ланзарчик так  любимый 50%/50%  кто собирал.

Изменено пользователем Олег Л
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Олег Л сказал:

Может так и доведут Ланзарчик так  любимый 50%/50%  кто собирал.

Куда доведут? ВП лет 15 назад обнародовал "доведённый", есть и другие серийные "доведённые" если Вы об етом.

Хочется заново колесо поизобретать? 

Каждому своё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, Олег Л сказал:

Может так и доведут Ланзарчик так  любимый 50%/50%  кто собирал.

Доводят и молчат "как рыба об лёд"! Доводят и молчат! А о чём 800 страниц? -о том, что что-то не работает. То ли раньше: статья в журнале на 2-х страницах и "всё жужжит"! А тут ТП ВК "угомонить" не можем! Мне лень модельки рисовать, но обещаю - нарисую и выложу очередной результат. А со следующим повременю, пока не заговорят те, кто "как рыба...". Обидно. За "народный усилитель" обидно. Который из первого поста...

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...