Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[777-SV]

1 час назад, zoog сказал:

Пример? Хотя бы у самодельщиков.

Вы "уважаемый" не приплетайте в тему Ланзара другие самоделы, думаю если пройдетесь по этой же теме, то найдете такую реализацию в этой ветке, или за Вас искать?. И если есть более весомые доводы (кроме: Это изврат, в реальных устройствах никто не ставит и Экзотерика) по отсутствию влияния CRC фильтра в питании на пульсации питающего напряжения, то просьба обосновать (измерения, опыты, формулы, своя реализация Ланзара). И прекращайте Провоцировать офтоп. Перемещайтесь в тему о питании УМЗЧ если вопрос глобально хотите расширить, или будьте любезны в рамках темы.. Только не вам должны доказывать, а Вы обоснуйте свои доводы.. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[777-SV]

24 минуты назад, zoog сказал:

Кто предложил, тот и должен обосновывать целесообразность, не путайте причину и следствие.

Вы типичный стрелочник. Я конкретно к Вам обратился и попросил разъяснить, и услышать аргументированные доводы, и Вам никто ничего не должен!!!!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[spekky]

Добрый вечер. Самому смешно, но очередное радиорасстройство не заводится. Монтаж проверен, номиналы тоже. Выходники и предвыходники из ЧиД. Не регулируется ток покоя. Всегда 0А. На выходе вчера была постоянка 4В, сегодня почему-то 20-30мВ. За ночь настоялся и дозрел, видимо

Питание 33В, БП нестабилизированный.

Схема, фотографии монтажа - во вложении.

По напряжениям:
 

Скрытый текст

 

 

Uпад. VD1, VD2 = 15,2В

Uпад. R19, R20 = 17В

Uпад. R3,6 = 18В

Upad. R19, R20 = 120мВ

Uпад. R16, R18, R21 = 0В

C8, C11 - 32,5В

C2, C3 = 15В

Между К VT10 и К VT11 - 66В

Относительно 0 на транзисторах:

VT1: К-33В, Б-28мВ, Э-760мВ

VT2: К-33В; Б-13мВ; Э-536мВ

VT3: К-33В; Б-1,3В; Э-33мВ

VT4: К-33,2В; Б-46мВ (если подождать, какая-то емкость разряжается с 500мВ) Э-2В

VT5: Э-33,17В; К-11мВ; Б-33В

VT6: Э-32,8В; К-36мВ; Б-32,8В

VT8: Э-380мВ; К-33,4В; Б-60мВ

VT9: Э-400мВ; К-33В; Б-45мВ

VT10: Э-46мВ; К-33,15В; Б-130мВ

VT11: Б-250мВ; К-33,2В; Э-90мВ

Между К-Э:

VT1-33,3В; VT2-33,5В; VT3-33,3В; VT4-33,68В

 

 

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Серж Вамп]

8 минут назад, spekky сказал:

Добрый вечер. Самому смешно, но очередное радиорасстройство не заводится. Монтаж проверен, номиналы тоже. Выходники и предвыходники из ЧиД. Не регулируется ток покоя. Всегда 0А. На выходе вчера была постоянка 4В, сегодня почему-то 20-30мВ. За ночь настоялся и дозрел, видимо

Питание 33В

у меня завелся на этой плате ,питание +-50 все заказывал на Али, проверял даже резисторы.и их подбирал более ,,ровные,, не верю написанному и нарисованному. Транзисторы три раза заказывал пока не подобрались как надо, ну более менее. Проверяй питание, проверяй транзисторы, если прочитать все страницы то сто страниц о том как впаяны не так или впаяны уже не кондиция  

 

 

 

 

 

[bam-buk]

Пора закрыть эту ветку для публикаций. Для жаждущих: на 870-и страницах есть ответы на ВСЕ вопросы!

1 час назад, spekky сказал:

Самому смешно

Вот не смешно: если на R19,20 такое напряжение, то искать косяк в монтаже. Да и карта напряжений неполная. Ну ладно:

1. В первичную обмотку силового трансформатора - лампу накаливания 100Вт*220В.

2. R16,18 увеличить до 33...51Ом (чтобы потом не было вопроса "почему ток покоя ...").

3. R15 - вверх (максимальное сопротивление).

4. (R8,10)=1000(0,005*(R16,18)+0,6), хотя с ланзаром никакие расчёты не годятся. Поэтому: подбираем R8,10 так, чтобы на R16,18 было падение напряжения, равное 0,005*(R16,18), что обеспечит ток через Т5,6=5мА. Местные гуру эту процедуру уже делали - подскажут.

5. Крутим R15 вниз, добиваясь ТП через ВК около 50мА (определяется по падению напряжения на R26,27,29,30). Ждём пол-часа (это же ланзар!). Можно тихо послушать музыку (громко не получится - лампочка не позволит).

6. На прогретом усилителе выставляем ТП по описанию в первом посте или чуть меньше (лампа не должна светиться!).

7. Убираем лампу, сплюнем 3 раза... Проверяем ТП на прогретом...

На сегодня - всё. Остальное - потом, когда день сменит ночь, а потом ночь - день, температура окружающего воздуха изменится, всё это встанет в корпус, детали дымить начнут, хрип и гул появится... Тут 870 страниц - обо всём этом здесь... Короче: удачи!

С уважением В.

[finn32]

Я вот смотрю фото монтажа и вижу :с одной стороны мощники пропаяны, а с другой- нет. Где- то холодная пайка или непропай, т.к. в металлизации мб брак. Сначала проверить все пайки, а потом измерять.

Многие резисторы тоже не пропаяны с двух сторон.

 

Первоочередное внимание нужно уделять культуре монтажа.

[vladimir1478]

8 часов назад, finn32 сказал:

:с одной стороны мощники пропаяны, а с другой- нет.

Похоже,так и есть.

[Серж Вамп]

12 часа назад, zoog сказал:

 

А что, в Ланзар надо подбирать транзисторы? По какому параметру?

А вы получив транзисторы из китая сразу ставите ?я подбирал пары 5401 и 5551,также смотрел ,,правильность,, по емкости пары 1837/4793 и брал 649/669 не все приходят нормальные,поэтому зачем впаивать и потом писать-помогите не работает чтото,о этом написно 500 страниц наверное из 870,проверить проще до установки и не торопясь подождать следующую доставку.можно конечно и бубен взят  скакать вокруг,но может у вас все оригиналы,тогда конечно  вы в лучшем положении чем мы ,,любители,, 

Зря вы так улыбу ловите 

[Серж Вамп]

34 минуты назад, zoog сказал:

Но в таком случае намного лучше заказать в проверенном магазине, чем заказывать по 2-3 раза

 

Может и лучше если время жмет,для меня приемлимо,проверяю даже резисторы,может и подозрительный,зато точно знаю что перепроверять не стоит  при возможной не работоспособности.пусть и фарадметр,хоть чтото,но помогает ,25 лет назад когда занимался плотнее очень бы помогал,считаю помогальник очень нужным

[Серж Вамп]

1 час назад, zoog сказал:

 

Но мощные транзисторы так проверять можно .....вскрытие.

Я делал стенд давно давно для мощных,им ток нужен ,на ланзар и так пойдет,не думаю что он не переживет,я пробовал на выход 8101/8102,(90х годов запас)а с новыми со всеми пашет,а мелочишка и емкости пойдет померить и этот показометр

[spekky]

Все советы приняты, спасибо, Транзисторы я подбирал и проверял. Кроме выходных. По пайке...Я на это также обращал внимание, но все же надеялся на металлизацию. Прежде, чем пропаять - прозвоню тогда, чтобы было понятно где был косяк, если он был там. Возможно, что этим объясняется изменение постоянки на выходе через день после монтажа т.к. потом я поворачивал/ковырял/снимал с радиатора, мог появится контакт где-то. По расчетам принял, попытаюсь разобраться. Спасибо всем. Отпишусь по результатам. По теории, как все поняли пробелы большие.

[bam-buk]

21 час назад, finn32 сказал:

Где- то холодная пайка или непропай, т.к. в металлизации мб брак.

Нанотехнологии называется... Шелкография... УЛТ... Зелёные, синие, белые ПП. Тюнинг! Комплектующие "не той системы" - хуже, чем "ереванского разлива". У всего качество - как у ржавого гвоздя. То ли много лет назад, когда БК не все видели: на листике в клеточку схему придумал и рисунок ПП разработал, комплектующие - в большом универмаге прикупил или "товары-почтой", рисунок рапидографом на фольгированный текстолит нанёс, вытравил "CuSO4+NaCl - пол-часа на пару", запаял две дюжины микросхем и всё это в кросс-плату. Включил. Подстроил. Работает.

Скрытый текст

ДУ магнитофона с управлением полным УМЗЧ.

С уважением В.

[finn32]

Хм, ну если учесть, что ЛУТ чуть технологичней рейсфедера, то все осталось для самодельшиков почти на том же уровне. Сейчас я спокойно делаю ЛУТом двусторонние ПП, выполняя переходы отрезками провода. Но при этом, какая бы ПП не была,хорошую пайку и контроль еще никто не отменял.

 

[spekky]

Пропаял очевидно, прозвонил от ножек до переходного отверстия - все ок.

Напряжения Э-Б и падения на R, на которые указали:
 

Скрытый текст

 

VT1 +577mv

VT2 -479mv

VT3 +598mv

VT4 -590mv

VT5 -335mv

VT6 +3,1mv

VT8 +143mv

VT9 +95mv

VT10 -269mv

VT11 -276mv

R7 8,9mv

R8 328mv

R9 275mv

R10 0,9mv

R12 38mv

R13 47,5mv

 

 

[spekky]

1 час назад, zoog сказал:

Похоже, *R9

Он был в обрыве. Ток покоя по-прежнему 0v. Начали греться транзисторы VT5,VT6 сильнее и VT8,VT9 слабее.

Новая карта напряжений:

Скрытый текст

 

VT1 +590mv

VT2 -578mv

VT3 +594mv

VT4 -581mv

VT5 -596mv

VT6 +587mv

VT8 +585mv

VT9 -563mv

VT10 +325mv

VT11 -317mv

R7 23mv

R8 787mv

R9 23mv

R10 787mv

R12 24mv

R13 24mv

 

Спасибо за готовность помочь. Может так и до истины дойдем...

[spekky]

Нет, ток покоя 0, вне зависимости от сопротивления R15. На выходе постоянка -3,2мВ (черный щуп к GND, красный к OUT)

[spekky]

@zoog Транзистор термостабилизации VT7: К-Э +1,693v; Б-Э -656,8v

R15 исправен, R17 в номинале 2.4кОм. При вращении R меняется. Сейчас выставлен в макс. сопротивление (по инструкции) R16,18 не менял.

Да, в цепи 220 стоит лампа. Давно научен этим форумом ставить ее

Изменено 30 июня, 2018 пользователем spekky

[spekky]

R17     -       КЭ     -      БЭ

1,39кОм - 2,06В, 655мВ

1,67кОм - 1,84В - 653мВ

2кОм - 1,78В - 653мВ

[spekky]

Выставляю ТП, грею, жду... Спасибо большое, надеюсь, что все получится. Второй канал ж еще... @zoog персональное гран месри без вас бы не разобрался и не нашел бы этот резистор с обрывом...

[spekky]

На всякий случай сформировал карту напряжений в excel, которые должны быть при моем случае, с моей схемой, моей платой, моими номиналами. Может быть кому-то пригодится для настройки. О проблеме читать сообщения выше. Просто оставлю это тут. Для поиска: карта напряжений lanzar.

Карта U.xlsx

[sanya22rus]

Собираю Ланзар мини, еще есть собранный вот такой унч. Хочу узнать ваше мнение какая схема лучше.

[finn32]

Несимметричная получше, УН линейнее.

[Sergiy S]

В 07.06.2018 в 13:40, rugger сказал:

Если саб для авто , в машине летом сгорит он у Вас с таким питанием.  Даже метр на метр теплоотвод не поможет )))

Посетила мысль поставить термомодуль Пелтье, радиатор холода 1200см радиатор отвода тепла 900см, как считаете такая приспособа прокатит?

[Серж Вамп]

9 минут назад, Sergiy S сказал:

Посетила мысль поставить термомодуль Пелтье, радиатор холода 1200см радиатор 

Сделайте  ,только вентилятор побольше,и пожалуйста расскажите и покажите результат!

[Андрей Жук]

Всем добрый день,собрал 2 канала ланзар с 1 страницы,подстроечник заменён на 4.7 Ком,ток покоя был большим на 1 Ком,все работает,есть вопросы,все это дело умудрился запихнуть в корпус радиотехника у7111,оставил родную защиту АС,на ней уже есть цепь RL сопротивление 12 Ом,и катушка,с платы тогда ее лучше удалить и поставить перемычку?или ничего плохого не будет,или с платы переставить на выход?использую акустику на 8ом,1 пара выходных транзюков,постоянку на выходе 1-8 мВ