Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[Константин_Ю]

12 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

С лабораторным БП конечно попроще будет. Наболтал переменник так, чтоб на каждом плече по 100мА было и норм. Я конечно понимаю, что это общий ток, часть которого потребляется другими каскадами, но тут вроде как особой точности и не нужно. Главное чтоб ступеньки не было и не жрал слишком много вхолостую

А тут в не правы. Я тут ковырялся измерял (кривовато но не об этом), разница есть и достаточно существенная, ступеньки нет и на токе в 1ма. Наверное ее небудет и при 0.1ма, вот искажения т шум на вч, вот где засада.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ромча]

Нельзя ставить предвыходные транзисторы на общий радиатор с выходниками - при номинальной/максимальной мощности прослушивания разогрев до температуры плазмы!!!!!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

Ступеньку нужно смотреть на 20 кило и выше, да на низкоОмной нагрузке и малой мощности 0.5-1 Вт.

3 минуты назад, ромча сказал:

Нельзя ставить предвыходные транзисторы на общий радиатор с выходниками - при номинальной/максимальной мощности прослушивания разогрев до температуры плазмы!!!!!

Бред. Предвыход должен работать в классе А до токов 0,1 А. 

Изменено 11 января, 2019 пользователем finn32

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Константин_Ю]

2 минуты назад, finn32 сказал:

Ступеньку нужно смотреть еа 20 кило и выше, да на низкоОмной нагрузке и малой мощности 0.5-1 Вт.

О не знал такой тонкости. Спасибо.

Как по мне предвыход ставить можно. Я бы даже сказал если радиатор позволяет усю не прогреваться выше 60градусов то нужно.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ромча]

Вот вам и бред.

При установке на отдельный радиатор (общий для предвыходников) они работают в режиме А, но при этом нет подогрева от выходных транзисторов, усилитель в итоге более термостабилен. Пробуйте...

При отдельном размещении предвыходников они стабильно горячие 50-60 градусов. Тепловизором проверял.

Пробовали все ставить на общий радиатор (ну очень большой) и гоняли на максимальной мощьности, греется сабака очень сильно, после того как вынесли предвыходники стало просто горячё.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Константин_Ю]

10 минут назад, ромча сказал:

Вот вам и бред.

При установке на отдельный радиатор (общий для предвыходников) они работают в режиме А, но при этом нет подогрева от выходных транзисторов, усилитель в итоге более термостабилен. Пробуйте...

При отдельном размещении предвыходников они стабильно горячие 50-60 градусов. Тепловизором проверял.

У меня тут один мой знакомый будет собирать с общим радиатором. Вот мы и посмотрим термостабильность)))

 

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

Где Вы этого начитались?

В чем проявляется лучшая термостабильность, если транзисторы предвыхода УЖЕ в классе А? Дополнительный нагрев им сильно не помешает, ток через переходы увеличится незначительно.

Термодатчик создает петлю обратной связи по температуре всего радиатора. Таким образом и получается термостабилизация. И влияние предвыхода на стабилизацию в этой петле ничтожно мало.

Ну и посмотреть заводские конструкции, где ВСЕ ступени повтрителя сидят на общем радиаторе.

Не торопитесь с выводами, в общем. Тем более так категорично.

 

3 минуты назад, Константин_Ю сказал:

меня тут один мой знакомый будет собирать с общим радиатором. Вот мы и посмотрим термостабильность

Здесь речь, наверное, о размещении УНа на общем радиаторе. Тут да, было много споров. Зжесь я сторонник УН на общий радиатор не вешать. Хотя в нескольких известных мне конструкциях так делали без всяких последствий. Также и в Ланзаре проверяли, нормально все в первом приближении. Конечно стресс-теста никто не делал, типа жесткого прогона на синусе и контроля плавания ТП УНа, но в целом работает.

[Obergan Alexey]

37 minutes ago, finn32 said:

Ну и зачем было масштабировать авторскую плату?

Ну тут несколько причин.

1. Основная - это не заморачиваться с резкой текстолита. Даже если обрезать, то полоска в 30 мм врядли уже куда пойдёт.

2. Размеры компонентов. В этой ветке читал уже, что если ёмкости слишком большие, то будет фонить. Поэтому уменьшил ёмкости. В конце концов, задача емкостей питания на самом усилителе - это сглаживание просадок на проводах питания от БП. Остальные сглаживания обеспечивают конденсаторы в БП.

3. Решил положить транзисторы УН плашмя, теплоотводом кверху. Ну и крепить их к радиаторам через отверстие в плате. 

4. Появилась возможность немного расширить силовые дорожки

5. Чтоб не делать скруток из двух 2W резисторов эмиттеров выходных каскадов, решил сделать дополнительные отверстия, чтоб вставить 2 резистора в параллель. Тут конечно момент скорее эстетический, чем функциональный, но когда делаешь для себя, хочется, чтоб прекрасно было всё

6. Если вдруг появится желание эксперементировать. Например добавлять токовые зеркала, каскоды, источники тока. Места на плате для дополнительных компонентов хоть отбавляй.

Ну и я надеюсь, что автор не обидится на меня за подобную переделку  В конце концов, переделывал я для своих нужд. Выложил исключительно с просьбой глянуть на наличие косяков. Вдруг что пропустил, перенёс компонент например, а дорожку оставил.

И вопрос напоследок. Для чего на плате нужны термобарьеры на контактах конденсаторов ?

[finn32]

Потому что там полигон земли, чтоб проще было паять.:)

 

[Obergan Alexey]

Понятно, ещё заметил внизу контакт подписанный как sGND. А он для чего ?

[finn32]

Сигнальная земля.

[Obergan Alexey]

А куда его лучше присоединять ? Чем ближе к земле БП, тем лучше ? Или наоборот ?

[finn32]

Можно прямо в БП проводком протянуть на среднюю точку конденсаторов фильтра.

[vimay]

4 часа назад, Obergan Alexey сказал:

я надеюсь, что автор не обидится на меня за подобную переделку

нет конечно, ради Бога, только...

5 часов назад, Obergan Alexey сказал:

У продавца куски текстолита были 160 на 100. Резать не вариант

и

4 часа назад, Obergan Alexey сказал:

когда делаешь для себя, хочется, чтоб прекрасно было всё

как-то не стыкуется между собой. А если бы у него были куски 20х30 см? Под это размер ПП делали бы?

Вот Вам элементарный и эффективный способ резать текстолит:

 

4 часа назад, Obergan Alexey сказал:

внизу контакт подписанный как sGND. А он для чего ?

Да, @finn32  правильно сказал - это сигнальная земля. Сделана отдельным полигоном, чтобы отвязаться от силовой земли. Этот контакт подключается отдельным проводником к общей точке БП. Вот посмотрите, как у меня сделано на плате БП:

 

[Obergan Alexey]

5 minutes ago, vimay said:

как-то не стыкуется между собой

Ну про "не вариант", это я конечно громко сказал. Но с другой стороны, размер 160 на 100 - это ещё в пределах разумного относительно 132 на 80

 

14 minutes ago, vimay said:

Этот контакт подключается отдельным проводником к общей точке БП

Понял, спасибо! Буду дальше творить  Правда тут после первого ланзара получил звездюлей от жены за то что пара капель хлорного железа каким-то непонятным образом оказались на её джинсах

Кстати, вот ещё что. Пришли из китая плёночные кондёрчики, померил их стандартным измерителем деталей на атмега32, и был удивлён тем, что он показал ESR в 16 ом. Думал китайцы опять фуфло втюхали, нашёл у себя WIMA, и тоже, чем меньше ёмкость, тем больше ESR... Это действительно так, что у плёнки с малой ёмкостью, запредельный ESR, или просто подобные девайсы не могут его нормально померять на кондёрах с малой ёмкостью ?

[vimay]

3 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

относительно 132 на 80

С Вашими конденсаторами по питанию ВК можно наоборот уменьшить размер платы. Мои размеры стали следствием применения наиболее популярных типоразмеров электролитов (делал как-бы для всех). А в принципе хотелось как можно меньшую ПП. Идеально было бы получить размер до 100х100 (ну понятно для чего :)). Но 7 транзисторов ВК и драйвера никак не влазят в 100 мм. Только если с 1 парой на выходе. Как-то так...

[Obergan Alexey]

8 minutes ago, vimay said:

Идеально было бы получить размер до 100х100

У меня в своё время была мысль сделать ланзар на двух платах, чтоб выходной каскад был на одной, а ДК и УН с сигнальной частью - на другой. Но сомневаюсь, что это бы имело какой-то смысл...

[vimay]

Что-то подобное здесь уже делали где-то в середине ветки. Вроде работало даже. Точно не помню.

[Obergan Alexey]

Вообще, с одной парой выходных транзисторов вполне реально всё уместить в размер 10 на 10. Да и мощности с одной парой можно выжать в 100 ватт, что для дома более, чем достаточно. Я просто вставил 2 пары чисто из соображений того, чтоб нагрузка делилась между двумя транзисторами.

[MARKUS]

А выжимать ничего и не надо)) 2-3 пары на выхлопе гарантия качества и надёжности .

[vimay]

Вот и я исходил из тех же соображений. К тому же, опять-таки, делал для всех, а кому-то 100 Вт мало бывает (хотя я не могу понять как дома можно слушать музыку на такой громкости ).

[finn32]

6 минут назад, MARKUS сказал:

А выжимать ничего и не надо)) 2-3 пары на выхлопе гарантия перегрузки драйверов . 

 

[MARKUS]

Ну с двумя парами думаю перегруза не будет. 

[Obergan Alexey]

Щас собрал наконец-то тестовый стенд в виде 50-ваттного 8-ми омного резистора. Обратил внимание на завал частот после 16 кгц

Vamp(10kHZ) - 37.4V

Vamp(15kHz) - 37.4V

Vamp(16kHz) - 37.0V

Vamp(17kHz) - 34.8V

Vamp(18kHz) - 31.4V

Vamp(19kHz) - 28.8V

Vamp(20kHz) - 21.1V

Vamp если что, это амплитуда, которую намерял осциллограф

Чем это может быть обусловлено ? R1 - 27k, R2 - 100Ohm, конденсаторы на входе - 2 встречно подключенных по 22 мкФ, в цепи обратной связи - 2 по 47мкФ. Остальные номиналы как на схеме в первом сообщении. Ну ещё эмиттерные резисторы вместо 22ом взял 39 для большей линейности ДК. Подскажите плиз, в какую сторону копать ? Может такое быть, что конденсаторы в цепи ООС маловаты ? А то я смотрю, у @vimay вообще ёмкость все 1000 мкФ...

С другой стороны, амплитуда входного сигнала с ростом частоты падает пропорционально выходному... Пробовал на 2х разных звуковых картах... Не может же конденсатор C6 при своих 470 пикофарадах так высаживать...

Изменено 11 января, 2019 пользователем Obergan Alexey

[finn32]

15 минут назад, Obergan Alexey сказал:

амплитуда входного сигнала с ростом частоты падает

Если входная амплитуда падает, то в чем вопрос?