Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

15 минут назад, bam-buk сказал:

и прокомментируйте результат

Фотографии часто помогают. Как то так же пытал человека, на словах все было везде абсолютно правильно. А когда добился фотографии оказалось, что кроме всего прочего выход организован 6,3 мм джеком с корпусом на массе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, bam-buk сказал:

@rugger Чуть помедленнее, пожалуйста!

Вторая плата лежит в стороне? У оставшейся в работе первой платы к ДВУМ ВХОДНЫМ клеммам ничего не припаяно? Или "земля" входа соединена с "землёй" на БП или куда ещё? (нужно разорвать!). Замкните ВХОД коротенькой проволочкой, включите, установите нормальный ток покоя (без нагрузки!), потом подключите акустику, к ней - осциллограф и прокомментируйте результат.

С уважением В.

Эту процедуру я проводил недавно. Плата одна. Вход закорочен и ни с чем не соединен. .Ток покоя ВК  80 мА. К выходу подключен эквивалент нагрузки в виде проволоки  нихрома 8 Ом. Осциль Rigol на 100 мГц (взял  на работе, чертовски сложный для понимания прибор)  подключен параллельно экв нагрузки . Нажимаю на нем кнопку авто вижу мечащююся грязь с максимальной  амплитудой 10 мВ на генерацию совсем не похожую. 

3 часа назад, zoog сказал:

Регулируемое -1..0..1В

Во всём диапазоне не должны увидеть ничего уровнем выше шума и частотой больше 1000Гц (помехи). Скоп поэтому лучше подключать через ФВЧ 2-3 порядка на 2..5кГц.
 

Не возьму в толк какой это должен быть источник.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, rugger сказал:

вижу мечащююся грязь с максимальной  амплитудой 10 мВ

Это точно шум? Не синхрится, регулярной структуры на каком-нибудь диапазоне развёртки не наблюдается? Для шумов немного многовато. Включите у этого канала осциллографа ограничение по полосе пропускания (по памяти там 20 МГц) и посмотрите ещё раз. Хотя это могут быть и наводки из эфира на земляной провод пробника осциллографа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

7 минут назад, Lexter сказал:

Это точно шум? 

Синхриться и даже определял частоту то ли Кгц, то  ли Мгц. , но сигнал очень сложный . Я сегодня не могу подойти к столу что бы проверить, помощник тут один появился по тех части ))  

IMG_20180516_213206.jpg

Завтра надеюсь получить такую возможность. спасибо !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, rugger сказал:

сигнал очень сложный

Подключите точно так же, как подключали, выключите питание усилителя и посмотрите. Что-то мне подсказывает, что вы увидите точно ту же наводку. Вряд ли усилитель возбуждается с уровнем 10 мВ на выходе. При возбуждении было бы гораздо больше.

И не забудьте посмотреть с включённым ограничением полосы пропускания осциллографа. Очень возможно, что уровень наблюдаемой вами наводки сильно снизится.

P.S.

Помощнику привет от незнакомого дяди Лекстера. :)

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@rugger Разрезая дорожки на плате случайно не оставили на "сигнальной земле" стабилитрон и конденсатор (стабилитроны и конденсаторы), кот. возле дифкаскада? Если нет, то складывается впечатление, что усь сильно разбалансирован и сам в силу своих возможностей пытается выйти на нормальный режим. Проделайте следующее.

1. Запитайте усь от ЛБП с током защиты в 0,5...1А или от "родного" БП с включенной в разрыв сетевого провода лампочкой накаливания 220В*50...100Вт.

2. Последовательно с акустикой включите ёмкость >1000мкФ и не отключайте её до полной победы над фоном. Установите ток покоя. Если питаете не от ЛБП, то что с фоном?

3. Измерьте 7 напряжений: 1,2-на стабилитронах возле дифкаскада; 3,4-на нагрузке дифкаскада, т.е. на резисторах в базах УНов; 5,6-на резисторах в эмиттерах УНов; 7-на выходе уся.

4. Если все напряжения попарно НЕравные (приблизительно), то ищите косяк в номиналах деталей, их исправности или пайке.

5. Если все напряжения попарно равны (приблизительно равны), а на выходе уся больше 0,1В, то, подключая параллельно нагрузке одного из дифкаскадов резистор сопротивлением 100...20...5кОм (подобрать) добиться на выходе напряжения меньше 50мВ.

Результаты опишите.

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, zoog сказал:

Ну тогда возьмите с платы ±15В, подайте на цепочку 10кОм+2кОм подстр+10кОм, с движка забираете что нужно.
 

не успел сегодня проверить на возбуждение Вашим способом , отложил на завтра. Общий +15-15 соединяем с общим питания усилителя?

19 часов назад, Lexter сказал:

Подключите точно так же, как подключали, выключите питание усилителя и посмотрите. Что-то мне подсказывает, что вы увидите точно ту же наводку. Вряд ли усилитель возбуждается с уровнем 10 мВ на выходе. При возбуждении было бы гораздо больше.

И не забудьте посмотреть с включённым ограничением полосы пропускания осциллографа. Очень возможно, что уровень наблюдаемой вами наводки сильно снизится.

P.S.

Помощнику привет от незнакомого дяди Лекстера. :)

Не нашел я на этой шайтан машине как включить ограничение полосы пропускания, но кое какие результаты все же я получил. О них чуть ниже.

10 часов назад, bam-buk сказал:

@rugger Разрезая дорожки на плате случайно не оставили на "сигнальной земле" стабилитрон и конденсатор (стабилитроны и конденсаторы), кот. возле дифкаскада? Если нет, то складывается впечатление, что усь сильно разбалансирован и сам в силу своих возможностей пытается выйти на нормальный режим. Проделайте следующее.

1. Запитайте усь от ЛБП с током защиты в 0,5...1А или от "родного" БП с включенной в разрыв сетевого провода лампочкой накаливания 220В*50...100Вт.

2. Последовательно с акустикой включите ёмкость >1000мкФ и не отключайте её до полной победы над фоном. Установите ток покоя. Если питаете не от ЛБП, то что с фоном?

3. Измерьте 7 напряжений: 1,2-на стабилитронах возле дифкаскада; 3,4-на нагрузке дифкаскада, т.е. на резисторах в базах УНов; 5,6-на резисторах в эмиттерах УНов; 7-на выходе уся.

4. Если все напряжения попарно НЕравные (приблизительно), то ищите косяк в номиналах деталей, их исправности или пайке.

5. Если все напряжения попарно равны (приблизительно равны), а на выходе уся больше 0,1В, то, подключая параллельно нагрузке одного из дифкаскадов резистор сопротивлением 100...20...5кОм (подобрать) добиться на выходе напряжения меньше 50мВ.

Результаты опишите.

С уважением В.

 

Нет, не оставил.

1 Без лампочки стараюсь не включать пока не настрою )

2 С лабом фона нет при питании 30 в. Если не от него . гудит.

3. На стабах у ДК напряжение не померил ((, завтра проверю. На резисторах в базах ДК на одной 0.56, на другой 0.58 вольта относительно земли. На резисторах УНов падение 1.06 в. и 1.07 в, относительно = и - соответсвенно. На выходе 138 мв. постоянки. Балансировать не пробовал, не успел. Попробую завтра.

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Александр2 сказал:

Домашнее задание типа ...:)

Да, похоже ) 

Сегодня появилась возможность поковыряться с усилителем. Подключил так. IMG_20180517_122435.thumb.jpg.b474197f512369959e8af8fd2f63b45b.jpg

Две платы имеют одну и тоже болезнь, уровень фона, хорошо различимый в тишине. На одной эффект слабее, а вот на второй он еще как оказалось с шипением. Вот про нее и расскажу Питание +_ 44 вольта. Ток потребления на первичке в состоянии покоя при токе покоя ВК 80 ма - 170 Ма. В динамке слышно гул, при подключенной нагрузке  и при низком токе покоя, усь после включения уходит вероятно в возбуд, (ток потребления гигантский, лампа в первичке горит в пол накала). Если усь утихомирить (включить без нагрузки, потом ее подуключить в динамке гул слышный с расстояния в метр. Файлик приложил.

На выходе Осцилограф показывает следующее. IMG_20180517_180342.thumb.jpg.ebad33d3015aa59a49acdcfee1c06342.jpg

Моя_запись[1].wav

Разрываю сигнальные земли RC фильтра и ОС в АС тишина. на осцилограмме вот это.IMG_20180517_181240.thumb.jpg.f67da397652f80d831f50b4f6041c142.jpg

Доклад закончил ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, rugger сказал:

на осцилограмме вот это.

Посмотрите, как выглядит при горизонтальной развёртке 1ms/div. и 10ms/div. То, что у вас на фото - шумы и наводки вне звукового диапазона.

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Lexter сказал:

Посмотрите, как выгдядит при горизонтальной развёртке 1мс/дел. и 10мс/дел. То, что у вас на фото - шумы и наводки вне звукового диапазона.

Принято

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, zoog сказал:


Я так и не понял, после перерезания земель проблема решилась?

Не слишком грамотный совет. Если смещение больше 100мВ  - нужно найти причину неисправности, если меньше - можно не беспокоиться.
 

Да, но вопросы остались у сообщества. Плата правильно разведена или нет, имеет ли место факт возбуждения, и у меня остался вопрос к самому себе. Почему у второй платы характер работы другой ( попробую докопаться  до истины сегодня)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, rugger сказал:

На резисторах в базах ДК на одной 0.56, на другой 0.58 вольта относительно земли

Совсем странно... Ну да ладно... Сделайте вот эти измерения после установки тока покоя:

5af57dfde4467_LanzarClassic.thumb.JPG.d3b6ba673933ca6af5cfee80c689c300.png.3042a286c2ec56b23ae091fea91efcba.png

В красных точках измерять относительно "земли", зелёные линии - от её начала до конца (надеюсь - понятно). Конденсатор в цепи нагрузки обязателен. Можно здесь же, возле выхода на плате установить цепочку RC - 0,1мкФ+5...15Ом.

И ещё: параллельно диодам выпрямительного моста установите 4 конденсатора 0,05...0,2мкФ на напряжение >100В.

С уважением В.

ПС. Перепроверьте, что Вы отрезали на плате: должны быть обособлены 4 точки (5 деталей).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С замерами вопросы есть.

Измерять с неразорванной землей ? Конденсатор на выходе, он спасает АС или что то другое предотвращает )? 

ПС . Разорвал на плате то, что нарисовано на верхней картинке и все. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Lexter сказал:

Посмотрите, как выглядит при горизонтальной развёртке 1ms/div. и 10ms/div. То, что у вас на фото - шумы и наводки вне звукового диапазона.

Поравился.NewFile0.jpg.4e2d6b530b211b01adafacec0ab4c1ee.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, rugger сказал:

 

16 часов назад, rugger сказал:

На резисторах в базах ДК на одной 0.56, на другой 0.58 вольта относительно земли

Совсем странно...

 

"в базах УН", правильно.

1 час назад, rugger сказал:

Замеры

Нафига такой ток УН? У этих драйверов и выходников вполне приличное усиление и им даже 10 мА за глаза для режима "А" усилителя напряжения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ток УН уменьшал он еще больше был. Теперь около 20 мА.   Сейчас в эмитерах по 22 Ома. Наверо нужно ставить 47 Ом.

Изменено пользователем rugger
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, zoog сказал:



 

Использовал Ваш совет и проверил усь на возбуд, закоротив конденсатор входа и ОС. Ток покоя ВК 80 мА, нагрузки нет. (Питал через лампочку, боялся спалить плату) Осциль подключен после Цобеля, во всем диапозоне от ноля до 500 мв, на экране пляшет вот это. После 500 мв. на экране всплесков нет. тоже самое если кручу в отрицательный диапазон, но здесь тишина начинается с - 770 мв. Картинки по порядку . На входе ноль, на входе -077 в, на входе + 05 в. Смотрю на картинки и пытаюсь резюмировать. Возбуд есть. Частота до 100 кГц. 

Теперь что непонятно. Почему возбуждение только на от ноля до среднего уровня сигнала?

Почему возбуд пропадает при  плюсе  раньше чем  минусе?

И вообще, почему он "поет" ? 

 

 

 

на входе 0 — копия.jpg

 

на входе  минус 770 мВ.jpg

на входе + 500 мВ.jpg

Изменено пользователем rugger
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, rugger сказал:

Конденсатор на выходе, он спасает АС

Да. И облегчает судьбу разбалансированного УМЗЧ.

49 минут назад, zoog сказал:

6к постов,  а навык телепатии никакой

Радует, что усь симметрично "напряжён". Дальше нужно искать "ляпы", типа: земля не на ту землю припаяна, лишний провод или недостаёт такового, у конденсаторов в БП 5 выводов - не те подключены...

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, zoog сказал:


 

Тест проводил без нагрузки. 

"6к постов,  а навык телепатии никакой) Он просто не то померял и схему не ту дал..."

Вот нифига не понял.

1 час назад, bam-buk сказал:

 

 

Сгорит ведь с нагрузкой та...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подключил нихром 8 Ом на выход, снял лампу с первички, прогрел, выставил 90 мА ТП ВК. Прогнал еще раз. Во всем диапазоне картинка одинаковая шум наводок как на картинках выше. Ни чего не сгорело. Для себя тему возбуда на конкретной плате закрываю. Может быть плата и правильно разведена (земля разведена "звездой" как тут сказали) но это ей не помогает. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, rugger сказал:

Сгорит ведь с нагрузкой та...

А как же удалось фон услышать?

27 минут назад, rugger сказал:

Подключил нихром 8 Ом на выход...

Вот теперь бы измерить напряжения и увидеть осциллограммы... и послушать фон...

28 минут назад, rugger сказал:

Для себя тему возбуда на конкретной плате закрываю.

...значит не судьба...

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...