Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[Лёха58]

Здравствуйте!   Хоть раз в жизни надо собрать ланзар . Собрал. Из подручных средств (только транзюки купил). В УН  649/669,  на выход  1930/5171 и 0281/0302. В термо поставил 2sc4793. Перекомпенсация тока покоя, хочется оставить 4793, у bd139 ноги не достанут, транзисторы сильно вынесены.  Можно ли что-то придумать, или пробовать bd139/кт817 ?

Т.П. УН 649/669  9ма, т.п. ВК регулируется с запасом

 

Скрытый текст

 

P.S.  С пары ТСА-70-6  больше 120 ватт на 4 ома не выжал 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[finn32]

16 минут назад, Лёха58 сказал:

Можно ли что-то придумать

Резистор в эмиттер датчика. От 10 Ом и подбирать.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Лёха58]

Спасибо, попробую.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Лёха58]

Не  помогает  Чем больше добавочный резистор - тем больше обрушивает ТП с прогревом.  Попробую воткнуть bd139 , потом  кт817.

В процессе проб пришел к тому, что накрыл все 4 тр-ра диффкаскада колпаком - иначе любое дуновение теплого или холодного воздуха - ТП скакал вверх-вниз.

[Серж Вамп]

поставь 139 и если ноги малы,чуть добавь.подбирал парами 5551 и 5401?и питание какое

ланзар даже с ошибками в монтаже и с деталями некондиции работает,но настройка не получается ,проверь на всякий случай.было даже в теме транзистор в обрыве,ноработал .ток покоя не выставлялся.

[finn32]

56 минут назад, Лёха58 сказал:

Чем больше добавочный резистор - тем больше обрушивает ТП с прогревом

Все дб наоборот.

 

57 минут назад, Лёха58 сказал:

иначе любое дуновение теплого или холодного воздуха - ТП скакал вверх-вниз

Это не ДК, это УН виноват. Стопятсотый раз это всплывает.

[Лёха58]

Итак. Итоги опытов. Выставляю ТП  46ма, чтоб не прыгал, далее прогоняю синусом 100 ватт 200 гц, до температуры, пока рука не сможет терпеть, отключаю сигнал, смотрю ток покоя.

2sc4793 - минус 14ма, BD139 (ST) - минус 9ма, КТ817В - минус 22ма. Быстрее всего ток обратно растет с bd139.  Оставлю его, остальные опыты нужно проводить в готовом корпусе.

9 минут назад, Серж Вамп сказал:

подбирал парами 5551 и 5401?и питание какое

5551 - 173hfe  оба, 5401 - 163hfe оба  .  Питание +-44 на холостом и +-35 под макс нагрузкой (2 дохлых тса-70-6)  Все  5551 и 5401 накрыты пластиковым колпачком, иначе одна пара 5551-5401, та, что ближе к УН на плате, греется сильнее и ТП скачет.

Только что, finn32 сказал:

это УН виноват

Специально целый  час днем пробовал. Радиатор на УН массивный, тп небольшой - 9ма. УН почти не греется. Специально грел паяльником - ТП растет, но медленно и не так сильно, как если поднести паяльник к первой паре 5551-5401 ДК - ТП просто взлетает, если поднести ко второй паре - резко падает.  Я думаю, т.к плата установлена высоко (20 мм от днища), запаяю транзисторы  ДК снизу платы и прикрою колпачком.

Если после прогрева положить усилитель на радиатор, ребрами вниз, плата вертикально вверх, ток покоя начинает резко расти раз 5, дальше не рисковал. Транзисторы УН на радиаторе за это время (десяток секунд)  не успевают хоть сколько-нибудь прибавить к температуре, а вот ДК реагирует на температуру очень чутко.  Накрытые колпачком такой резкой реакции не дают 

Изменено 29 июля, 2018 пользователем Лёха58

[finn32]

1 минуту назад, Лёха58 сказал:

Выставляю ТП  46ма, чтоб не прыгал, далее прогоняю синусом 100 ватт 200 гц, до температуры, пока рука не сможет терпеть, отключаю сигнал, смотрю ток покоя

Уже неправильно. Сначала (!) греем. Потом ставим ТП. Опять греем ,больше. Настраиваем дрейф резиком.

[Лёха58]

Только что, finn32 сказал:

. Сначала (!) греем

Имелось ввиду. Градусов 30-32 наощупь, далее тп не меняется

[Лёха58]

Только что, zoog сказал:

эмиттерах УН резисторы заменить 10 -> 24Ом

Стоят на 18 ом.  Транзисторы УН  2sd669, 2sb649, ток 9ма

[finn32]

21 минуту назад, zoog сказал:

Это если ТП растёт, если падает - то по фигу.
 

Пофиг, если ТП не регулируется. А пере/недокомпенсация в рабочем режиме- не пофиг.

[finn32]

Так. А если перекомпенсация? В режим не выйдет.

[Лёха58]

ТП холодный при включении -56 ма,   Прогретый на холостом ходу - 45ма  .   После прогона синусом - 36ма, далее постепенно растет снова до 45ма без сигнала.

Вот я и думаю, а есть ли смысл пытаться стабилизировать  ТП вне корпуса? В корпусе все по-другому нагреется.  

(P.S.  Уже поздно, остальные опыты завтра.)  А вообще, мне не влом собрать и другой усь в тех же габаритах ПП и на тех же деталях (649/669, 1930/5171 и 0281/0302), если подскажете схемку , если ланзар все-же окажется нестабильным в итоге, просто переделаю оконечник - и всего делов то (ом2.5, например) . Усилитель для саба. Но не факт, что вообще будет использоваться. Соберу как временный, для опытов.

Скрытый текст

 

 

 

 

Изменено 29 июля, 2018 пользователем Лёха58

[finn32]

5 минут назад, zoog сказал:

В какой режим?

По току ВК.

[Лёха58]

Никому не ругаться!  Сейчас время для пива, а завтра на свежую голову продолжу опыты.

Изменено 29 июля, 2018 пользователем Лёха58

[finn32]

15 минут назад, zoog сказал:

даже полезно

Чем? Частотные св-ва страдают.

[finn32]

20 минут назад, zoog сказал:

если перекомпенсация слишком велика, то нужно исправлять её, а не пытаться выставить ТП. Не согласны?

А я обратное и не утверждал.

 

21 минуту назад, zoog сказал:

в покое будет класс А до 0,1Вт

А зачем он нужен? В покое-то...

 

22 минуты назад, zoog сказал:

при перекомпенсации ТП 0,15..0,2А, уменьшится он пусть до 0,1А - никто не пострадает

А если меньше? Хочу 50 мА, а ён упадет до нуля. Нах-нах.

[finn32]

Слышал. А где в покое первый Ватт? 

1 минуту назад, zoog сказал:

боритесь с перекомпенсацией, это же очевидно

Очевидно. Только бороться нужно при рабочей температуре, а не на холодную. О чем я и сказал. Или Вы не согласны?

[finn32]

Какие уж тут шутки. Где покой, а где первый Ватт. В покое просто ТП и никакого выходного сигнала нЭт. Так что выражайтесь яснее, ибо, если нет сигнала, то и класс А возможен с околонулевого ТП. 

[finn32]

1 час назад, zoog сказал:

. Пока ток сигнала не превышает ТП - ВК работает в классе А

Ну так а покой тут причем? Вы сказать имели: 

 

3 часа назад, zoog сказал:

что в покое будет класс А до 0,1Вт

Покой- это когда нет сигнала. Похоже, у Вас общее непонимание. И оно не лечится.

[finn32]

Вы не согласны, что в покое сигнала нет? Тупее троллинга я не встречал.

[Александр2]

5 часов назад, zoog сказал:

Похоже, у Вас непонимание классов усиления. Пока ток сигнала не превышает ТП - ВК работает в классе А.
 

Вообще какая разница, в каком классе работает усилитель? Просто в одном классе при появлении сигнала одно из плеч закрывается, а в другом наоборот открывается. А так транзисторы работают на одном и том же участке ВАХ и никакой разницы нет. 

[Лёха58]

Продолжил опыты. В термо запаял bd139 PH (типа, philips ). .накрыл усилитель  железной крышкой от зарядного, по бокам -дерево, картон, имитировал закрытый корпус, прогрел в течении часа, выставил 44 мА.   

1)  ТП 44мА  >  прогрев синус 100 ватт  >  ТП 36мА                 минус 8мА

2)  ТП 59мА  >  прогрев синус 100 ватт  >  ТП 49мА                 минус 10мА

3)  ТП 54.5мА  > прогрев синус 100 ватт  >  ТП 48,5мА          минус 6мА

(В последнем опыте Uсетевое=208 вольт)

Не нравится, что если перевернуть радиатором вниз (тепло пойдет на плату),  ТП подскакивает вдвое.

Т.е. опасно, если усилитель перевернуть или температура в корпусе значительно поднимется.

 

 

Мож собрать другую схему, стабильнее? (на транзисторах 649/669, 1930/5171 и njw0281/0302)

Изменено 30 июля, 2018 пользователем Лёха58

[finn32]

Я вообще не понимаю, зачем было его собирать.

[Лёха58]

Для опыта