22 437 сообщений в этой теме

HAKAS    1 654

Почему по привычке? Для равного смещения входов - 0 ровнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все верно. Но только для обычного усилителя, типа Оплеухи и т.д. Для Ланзара это не существенно, у него симметричный дифкаскад, поэтому входные токи взаимно компенсируются. В идеале конечно. А реально разное значение этих резисторов может сыграть с равной вероятностью и в плюс и в минус в зависимости от перекоса дифов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Впервые на русском языке! Работаем с микроконтроллерами STM32F7(на основе STM32F7 Online Training)

Цикл материалов на основе STM32F7 Online Training от компании STMicroelectronics. Описаны функциональные блоки и инструменты разработки для семейства микроконтроллеров STM32F7, охватывающие тематику системной периферии, памяти, безопасности, аналоговой периферии, цифровой периферии, таймеров, экосистемы.

Подробнее>>

HAKAS    1 654
49 минут назад, Александр2 сказал:

А реально разное значение этих резисторов может сыграть с равной вероятностью и в плюс и в минус в зависимости от перекоса дифов. 

Тем более надо выровнять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 800

Не надо дрыгать ни R14, ни R1, дёргая постоянку на выходе. Для снижения усиления надо увеличивать R11. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 654

Это Финн сразу и сказал вопрошающему.

А Александр всё эксперименты предлагает.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 800

Ну что сказать... клинит-то иногда всех, но по-разному. Главное - как в старой книжке писано - что бы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. ;) 

@Александр2 , без обид... надеюсь.

Изменено пользователем Black-мур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.09.2018 в 22:28, Black-мур сказал:

Не надо дрыгать ни R14, ни R1, дёргая постоянку на выходе ... 

Они в Ланзаре на постоянку не влияют т.к. здесь два дифкаскада и входные токи взаимно компенсируются. Разве не так? Считается, что это общеизвестно. Даже не знаю, где про это написано. Найду, дам ссылку.  В усилителях с одним дифкаскадом, там да, согласен.  

23 часа назад, HAKAS сказал:

А Александр всё эксперименты предлагает.:D

Я предлагаю результаты уже проведенных экспериментов. Хоть КЗ на входе, хоть обрыв, никак на постоянку не влияют. Даже с резистором ток с одной базы течет не на землю. а в другую базу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zoog    62

Да Б-Мур просто мух ловит, постоянка там если и увеличится, то незначительно. Транзисторы подбирает не каждый, кстати, - тогда ухудшение будет заметней.

А по хорошему всё это в инверт однозначно.

Изменено пользователем zoog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergeidp    16

Люди подскажите пожалуйста плюсы и минусы двух типов выходных каскадов,второй насколько я помню использовался в Одисее 010,кто то пробывал такое в ланзаре?

VK.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 800
8 часов назад, zoog сказал:

Да Б-Мур просто мух ловит, постоянка там если и увеличится, то незначительно.

Ну естественно, ему же больше делать нехер, кроме как мух ловить. 

Выходной, погода, что называется, не лётная, детёныши не достают - мне не составило труда выкопать из "мусорки" ещё неразобранную платку, некогда бывшей ланзаром, подкинуть к ней пару 1943/5200(есть ещё оригинальные тошки), питание и проделать простой натурный эксперимент, для контроля подключив всю эту странь к ослику. Исходные: R1 и R14 по 27кОм, R11 1,1 кОм(что даёт к.у. схемы 27,8), питание +/- 38, на выхлопе после прогрева до +40(радиатор маловат попался под руку ) встало +4mV(а лет 10 назад с  КТ8101/02(те ещё - советские) плата была отбалансирована на -2mV). Меняю R14 на 22кОм(к.у. ровно 26) - выход сдвигается до +20mV. 10кОм - усиление 20 - на выхлопе уже +55mV. Дальше R14 снижать не стал - сцыкотно, бо ПХ на 25кГц показала, что вся эта суета стала подзванивать, тошки мне ещё пригодятся, а возиться с коррекцией... да ну меняна - лучше муху погоняю.

Маюсь ...ёй дальше. Ввернул всё взад - R1/R14 - 27кОм, на выхлопе +4mV. Меняю R11 с 1,1кОм на 2. И  хорошо, что не больше схватил - к.у. стал 23, на осциллопе у меандра на передке фронта появилась хрень собачья. Зато на выхлопе, как были 4mV, так и остались.

Вуаля-фангули, как говориться. Что ещё, дорогой  zoog, тебе доказывать надо? Иди теперь ты со своим ланзаром мух полови; да поаккуратнее с резюками, не столкни свой ланзар с устойчивого состояния в мёртвую петлю Найквиста - ВК мухой высвестит. ;) 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zoog    62

Базовый ток не более 10мкА, на дельте сопротивлений в 20кОм упало бы 200мВ, при неподобранной паре компенсация базовых токов в среднем 5 - постоянка уже 40мВ (то есть неопасно), при подобранной -- 10..20 раз, 20..10мВ. То есть всё в соответствие с теорией, как я и писал. Просто для нас лишние 40мВ значат разные вещи, вот и всё, не надо ругаться, ок?
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 800

@zoog , да я на тебя и не ругаюсь вовсе. Вопрос-то Андрея в чём состоял? ... как уменьшить усиление схемы. Finn сразу по сути ответил - R11, так дядьки взрослые буквально на ровном месте натурально из ничего холивар развели - каким  членом (схемы ес-но) лучше дрыгать; а это, пнимаш ли, ну никак детёнышам и начинающим на пользу не идёт.

ПС. Кого зацепил - не со зла. Здравия желаю! ...всем.

 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Azaza09    7

Всем добра.

Собираюсь в ближайшие пару дней первый раз включать Ланзары (2 шт) на полевиках IRF: подскажите, есть отдельная тема для этого варианта усилителя - или всё основное здесь и так же актуально в основном как и для биполярника?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zoog    62

@HAKAS , а где там про полевики? *Нашёл только что кто-то сделал усложнённый вариант с ПТ.

@Azaza09 , на ПТ нужно делать с доп. питанием, не то мощность просядет сильно. Плюс искажения у него побольше будут - хотя в данной теме это не важно.


 

Изменено пользователем zoog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 654
2 часа назад, zoog сказал:

а где там про полевики? *Нашёл только что кто-то сделал усложнённый вариант с ПТ.

А что надо то? Я так понял, ТС-у и надо с ПТ на выхлопе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zoog    62

Только информации почти нет. В интерлавочной версии в обычном Ланзаре просто заменили выход и предвыход на полевики (умудрившись при этом получить тысячные процента Кг), а по ссылке №3 - Что-то на 20 транзисторах, но тоже без предвыходников, зато с каскодом в УН - и как он на ёмкости выходников работает...
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 800
1 час назад, zoog сказал:

В интерлавочной версии в обычном Ланзаре просто заменили выход и предвыход на полевики (умудрившись при этом получить тысячные процента Кг)
 

Вау, нифигасе! :blink: ...чё правда, штоле? Неужто кто-то там на шнобелевку нацелился? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zoog    62

В симуляторе, очевидно. Но всё равно сильно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    7 433
5 часов назад, zoog сказал:

с доп. питанием

Это как?

5 часов назад, zoog сказал:

не то мощность просядет сильно

Да ну на...

Откуда он это берет? Неужто сам придумывает...:o

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zoog    62

@finn32  явно даже не представил себе схему с ПТ. Или же очень щедрый, не жалко лишние 50Вт.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: _Владислав
      Нужно разработать промышленный  усилитель мощности для управления разверткой электронно-лучевого 3D принтера.
      Нагрузка: отклоняющая катушка электронно-лучевой пушки индуктивностью 30 мкГн, сопротивлением 0,2 Ом.
      Входной сигнал  ±10 В,   постоянный и переменный ток.   
      Полоса частот: до 100 кГц (этот показатель очень важен!)
      Выходной ток: до 10 А (в т.ч. на частоте 100 кГц).
    • Автор: _Владислав
      Нужен усилитель мощности для управления разверткой электронно-лучевого 3D принтера.
      Нагрузка - отклоняющая катушка электронно-лучевой пушки индуктивностью 30 мкГн, сопротивлением 0,2 Ом.
      Входной сигнал:  постоянный и переменный ток напряжением ±10 В. 
      Полоса частот: до 100 кГц (этот показатель очень важен!)
      Выходной ток: до 10 А (в т.ч. на частоте 100 кГц).
      Кто нибудь сталкивался с такой задачей?
       
       
       
    • Автор: serzhant808
      Третья реинкарнация данной темы. Для кого данная тема представляет интерес рекомендую конспектировать интересные для вас моменты. Тема дважды бесследно исчезала и админ говорит что найти и восстановить их не может. 
       
      Итак собственно к усилителю. Усилитель представляет собой умощнённый "Высококачественный предусилитель" Вадима Могильного и поэтому собственно является расширением линейки устройств с именем "Натали". Имя Натали отсутствует в названии темы ввиду того что за время существования этого усилителя за ним довольно прочно закрепилось название указанное в заголовке.   Высококачественный предусилитель в качестве усилителя для наушников нормально подходит разве что для высокоомных наушников в 600 ом например, а для работы на низкоомные наушники не подходит вовсе на мой взгляд. В предлагаемом усилителе на выходе устройства были добавлены два  каскада усиления тока на комплементарных транзисторах, что позволяет усилителю работать без существенного роста искажений при снижении сопротивления нагрузки вплоть до 10 ом.  
      Статистика уже собранных усилителей, в количестве нескольких десятков,  позволяет говорить что правильно собранный усилитель из ИСПРАВНЫХ и ОРИГИНАЛЬНЫХ деталей начинает работать сразу, необходимо лишь выставить ток покоя выходных транзисторов и ноль на выходе подстроечныеми резисторами и без необходимости  подбора коррекции отличной от указанной на схеме.
      Не буду много и пространно расписывать ввиду во первых того что я вовсе не уверен что данная тема ОПЯТЬ не пропадет хотя бы сразу после её создания, а во вторых с данным усилителем уже довольно много людей успело познакомиться лично. Один только первый тираж плат составлял 30 экземпляров, сколько было всего заказано с и без моего ведома даже близко не знаю.
      На спектрограмме серым цветом график измерительного сетапа (клон ЦАПа LYNX D78, АЦП мне к сожалению неизвестен), а красным уже измерение этим сетапом собственно усилителя для наушников на нагрузку 20 ом с размахом peek-to-peek - 21,4 вольта.
       
      headphoneamplifier10_огр_ток_пок.lay6
      Комплектация_для _усилителя_для_наушников_от_Serzhant808.xlsx
      Усилитель_для_наушников_огр_ток_пок.spl7




    • Автор: LongRoad
      Помогите пожалуйста с платой. Возможно есть лучше схема но эта рабочая, подскажите ..