Модернизация ЛБП HY3010

[vg155]

А не проще ли схему выложить сюда безо всяких ссылок?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[tar]

28 минут назад, vg155 сказал:

сюда безо всяких ссылок?

Да мне не жалко собственно

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[vg155]

Схема, как схема. А если отсечь все лишнее, то вполне себе классическая.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vg155]

Посмотрите схему 0-40В, 2А от @boris_ka

Весьма достойно.

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем vg155

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Хатуль_мадан]

5 часов назад, vg155 сказал:

Схема, как схема. А если отсечь все лишнее, то вполне себе классическая.

Ух как много уже написали за такое малое время.

Да, тоже решил попробовать ее в модели, только конечно немного подправил, что считаю нужным, другие ОУ, номиналы резисторов почти все изменил и т.п.  Самое интересное, она ведет себя очень даже неплохо! Устойчива при всех напряжениях и токах. Переходные процессы маленькие на увеличение потребляемого тока, и порядка 20-30 мкС при выходе из КЗ, причем нет выброса превышающего установленное питание, а это важно. Немного картинок...

P/S/  Вот увидел последнюю схемку от @boris_ka и вроде очень похоже на то, что и у меня вышло. В выходные надо подумать конкретнее, может тоже ее слеплю...

_Test_AD823_0-47uF.rar

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[boris_ka]

@Хатуль_мадан, попробуй в своём  тесте [Test_AD823_0-47uF] еще последовательное управление. Выход токового ОУ через диод шунтирует вход с опоры у ОУ напряжения.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[tar]

Собственно победил зависимость тока от температуры транзистора. Виной всему сопротивление обратной связи, вариантов не особо много, я его убрал. Теперь стабилизация тока вышла на приемлемый уровень. Теперь если дуть на транзистор то это никак на выход не влияет. 

 

[vg155]

14 минуты назад, tar сказал:

Виной всему сопротивление обратной связи

В 4/25/2019 в 17:07, vg155 сказал:

очень похоже на какой-то нестабильный резистор в обвязке ОУ

 

[tar]

22 минуты назад, vg155 сказал:

очень похоже на какой-то нестабильный резистор в обвязке ОУ

А как его наличие связанно с его стабильностью. Его там в принципе не должно быть. Печально, что я попросил у автора схему которая вначале не завелась (не по моей вине) а потом мне пришлось еще разбираться почему она так себя ведет. Такое чувство что в железе конкретно эту схему никто не тестировал.

[vg155]

2 минуты назад, tar сказал:

Такое чувство что в железе конкретно эту схему никто не тестировал.

Эта схема брат - близнец многих других, (ПиДБП в том числе) потому что принцип регулирования и стабилизации тока и напряжения не меняется. 

[tar]

13 минуты назад, vg155 сказал:

потому что принцип регулирования и стабилизации тока и напряжения не меняется

Да с принципом вроде никаких проблем у меня нету. Просто когда берешь готовое ожидаешь чего то законченного. Я ж просил вариант который работает в железе.

Вот сейчас как выглядит график, собрано конечно у меня все из говна и палок. В качестве опорника ЦАП с опорой на REF196. в общем есть тут еще над чем работать но в целом это совсем другая картина в сравнении с тем что я изначально видел.

[Sem2012]

 Я ж просил вариант который работает в железе. Cобрано конечно у меня все из говна и палок.

 

У меня уже четвёртая схема работает по этому же принципу. Что у вас там я не знаю. 

В железе. Что тут то и на ослике показывает.

Я на работе.

 

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем Sem2012

[tar]

4 минуты назад, Sem2012 сказал:

Что у вас там я не знаю. 

Да у меня все так как у вас было по схеме которую вы же мне и скинули. После чего выяснилось, что на схеме в симуляции у вас номинал один а в перечне номиналов другой. После замены на правильные номиналы - все заработало но стабильность по току была никакая, потому что при нагевании выходного транзистора меняется выходной ток. Если у вас не меняется - я рад за вас. Но я бы на вашем месте "проверился" хотя бы 4.5 мультиметром. 

А симуляцию мне показывать не надо, она у меня как бы тоже есть. В симуляции у меня ничего не плывет, что как бы ожидаемо.

[Sem2012]

Эта симуляция показывает что у меня в железе. Пока ничего не плывёт. Хороших выходных.

[Хатуль_мадан]

6 часов назад, boris_ka сказал:

@Хатуль_мадан, попробуй в своём  тесте [Test_AD823_0-47uF] еще последовательное управление. Выход токового ОУ через диод шунтирует вход с опоры у ОУ напряжения.

Так надо переделать и попробовать?

Стало немного красивей, пропала импульсная последовательность в цепи затвора, когда борются два ОУ кому регулировать, то ли по току при заряде выходной емкости, то ли по напряжению, так как в цепи ООС есть емкость и она влияет на резкий рост напряжения выхода. Но восстановление после перегрузки все равно в пределах 30-40мкС.

На сегодня все, пора спать...

 

[boris_ka]

@Хатуль_мадан, Да, схема такая. 
Можно еще последовательно попробовать:
1. К стабилитрону в цепи ОС ОУ добавить последовательно диод, который уменьшит большую ёмкость стабилитрона
2. 0,1-0,5 Ом последовательно с выходным кондером
3. Диод на выходе ОУ_V заменить на резистор, 2к с базы убрать
4. Убрать 20 пФ с ОУ_V
5. Полевик с более тяжелым затвором

[vg155]

@boris_ka почему когда ставишь стабилитрон между 6-7, становится невозможным выставить на выходе нулевое напряжение?

[boris_ka]

В моей схеме на выходе ОУ_V около +3V, и когда подключаешь КС162, он заперт и не влияет на ОУ. 

[vg155]

35 минут назад, boris_ka сказал:

КС162, он заперт и не влияет на ОУ

Даже КС182 ставил, меньше 0,3В не удается получить. В токовом ОУ все нормально.

[boris_ka]

@vg155 В моей схеме при 5V на выходе ЛБП, на выходе ОУ_V +3,09V, на затворе IRF3205 (Gate Threshold Voltage 2-4V) +3,84V. При 0V на выходе ЛБП, на выходе ОУ_V +2,74V, на затворе IRF3205 +3,49V. На входе ОУ_V - 0V,  для открывания КС162 недостаточно напряжения. Ссылка на большую схему на предыдущей странице.

 

 

Изменено 27 апреля, 2019 пользователем boris_ka

[vg155]

У меня на выходах ОУ нет pnp повторителей. В остальном примерно все тоже самое.

[Хатуль_мадан]

8 часов назад, boris_ka сказал:

@Хатуль_мадан, Да, схема такая. 
Можно еще последовательно попробовать:
1. К стабилитрону в цепи ОС ОУ добавить последовательно диод, который уменьшит большую ёмкость стабилитрона
2. 0,1-0,5 Ом последовательно с выходным кондером
3. Диод на выходе ОУ_V заменить на резистор, 2к с базы убрать
4. Убрать 20 пФ с ОУ_V
5. Полевик с более тяжелым затвором

Попробовать можно, но хотелось бы знать конечную цель этих ухудшений, для чего все эти действия? Хотите привести модель к своему варианту или сравнить результаты моделирования?

1. Вместо стабилитрона поставил 1N4148. Никаких изменений  в поведении стабилизатора не замечено, все так же как со стабилитроном.

2. Пытался добавить 0,1 и 0,5 Ом, но ничего смоделировать не смог, программы вылетает после секунды запуска с ошибкой. Вернул как было - все работает устойчиво.

3. Сделал так просил, реакция на КЗ увеличилась примерно в три раза (плавный спад около 15мкС), все вернул - отрабатывает КЗ примерно 5-7vrC/

4. Без емкости вся схема возбуждается на частоте примерно 500кГц и неуправляема, моделирование вылетает через 3...8 секунды с ошибкой.

5. Пробовал IRFP260. Идет возбуждение от 100 до 500 кГц даже при наличии конденсатора ОС в 30пФ ОУ-напряжения. Вот тут, признаюсь, я не понимаю разработчиков, зачем ставить в аналоговые регуляторы транзисторы предназначенные  для мощных переключающих схем? Зачем в стабилизаторе полевики управляемые от логических уровней, с очень большой крутизной характеристики, где изменение напряжения на затворе на 1В вызывает увеличение тока стока на десятки ампер? Ведь сам стабилизатор то расчитываем на 5А или около того, а полевик находится всегда в режиме полуоткрытого состояния, выполняет роль регулируемого резистора  с сопротивлением канала единицы-десятки Ом в худщем из режимов. Если это вопрос кажущейся надежности, то ставить один корпус TO-247 который будет рассеивать все тепло, гораздо хуже, чем три четыре полевика в корпусе ТО-220, площадь соприкосновения с радиатором у которых будет существенно больше. IRF510 (по памяти) до 100В и 5А тока стока, его уже одного достаточно, если соблюсти режим области безопасной работы. Да и  у него входная емкость всего 180пФ, даже если поставить их три штуки в параллель, то это будет лучше по всем параметрам, чем IRFP260 c его 200В 50А и при этом 4нФ на входе!

По ходу дела немного еще поиграл с вариантами включения и режимами, в архиве немного снимков, если кому интересно...

P/S/   boris_ka, посмотрел IRF3205 по параметрам. А зачем такой выбор в схему стабилизации U=55В I=110А  Cвх= 3,25нФ и с крутизной характеристики 44 А/В  в корпусе ТО-220?

Он же явно для ключевых режимов включил/выключил от логического уровня МК, например в машине лампочки включать или подобное (сам при этом нагреваться не должен)...

TEST_BP_CC-CU.rar

Изменено 27 апреля, 2019 пользователем Хатуль_мадан

[boris_ka]

@Хатуль_мадан , емкость КС162 - 618пФ, а у 1N4448 - 4пФ, я выберу 4пФ.
Переходные процессы на осциллографе с КС162+1N4448 выглядят явно лучше, 
чем с КС168+1N4448 или два КС168 встречно.
0,1 Ом последовательно с выходным кондером с низким ESR, 
делают переходный процесс более апериодическим, это видно на картинке с капациторами. Меньше 20 мкФ Jamicon на выходе ЛБП дают  при переходном процессе затухающие периодические колебания.
На макете резистор на выходе ОУ_V у меня выглядел лучше, чем диод.
Ёмкость 20пФ в ОС ОУ однознaчно заваливает фронт реакции ОУ.
В реале ни разу не видел никаких возбудов в ОУ_V без кондера в ОС.
Токовому ОУ надо от 50пФ и выше, иначе железный возбуд.
Я макет гонял на высоковольтном полевике, с маленькой крутизной, 
а затем для проверки устойчивости поставил IRF3205 с крутизной >71.
Никаких проблем с IRF3205 я не заметил, и оставил для лучшего коэффициента стабилизации. Надо будет повнимательней посмотреть на работу с IRF510, может какие блохи и улучшатся.
Ускоряющий конденсатор, (у тебя 470пФ) пробовал в Шелестова и в ПиДБП, 
однозначное ухудшение устойчивости, а то и возбуд. 
Попробуй без Ускоряющего кондера и без 20пФ в ОС ОУ.
Выбору от булды маленького выходного кондера, не подтвержденного ни расчетом, ни натурными испытаниями,
не вижу никаких оправданий.  
В книге "Волович Г.И. Схемотехника аналоговых и аналого-цифровых электронных устройств 2005г", 
в главе 5.3, автор пишет о оптимальной емкости, уменьшение которой приведет к падению устойчивости.

 

Изменено 27 апреля, 2019 пользователем boris_ka

[Хатуль_мадан]

Спасибо! Подумаю, поэкспериментирую.

А в модели скорее всего емкость стабилитрона игнорируется, или еще какая причина, но разницы я не заметил. Не нашел в протезе двусторонних стабилитронов типа кс182. У вас в схеме ток заряда затвора полевика через R15 около 2,6мА. Не маловато при такой входной емкости? Три таком токе и повторители на транзисторах не нужны, выходы ОУ через диоды можно сразу к затвору прицепить.

По поводу выходного конденсатора, тоже склоняюсь к увеличению емкости, скорее всего полимерного на 1-2 мкФ +0,22 керамики хватит. Исхожу из того, что валяется в наличии.

Смущает в вашей схеме стабилизатор нагрузочный на VT3. Он завязан с питанием +12В, а ток стекает в выходную цепь, значит будет протекать через шунт и влиять на измерения. Я думаю, как сделать по другому, но и просто резистор ставить не хочется. Вот  ТУТ  выкладывал  варианты схем Agilent,

где просто обходятся резисторами 5к.

 

Изменено 27 апреля, 2019 пользователем Хатуль_мадан

[vg155]

10 минут назад, Хатуль_мадан сказал:

Смущает в вашей схеме стабилизатор нагрузочный на VT3. Он завязан с питанием +12В

Питание источника тока для нагрузки конечно должно быть изолированным от общего провода, который в этой схеме является плюсовым выходом.