Александр Лазарев

Ламповый Усилитель На 6П41С. Нужна Помощь.

238 posts in this topic

тимвал    755

42-я это практически копия 45-й.  Внешне по крайней мере они не отличимы. Да режим не очень щадящий. Но если сделать обдув то лампа я думаю прослужит достаточно долго. Такой опыт есть правда применительно к РР. Усилитель я отдал так что опыт эксплуатации теперь не у меня но насколько знаю усилитель до сих пор исправно работает. Можно попробовать использовать лучеобразующие пластины в помощь аноду, ему станет легче. Благо они внутри баллона с катодом не соединены. И ТВЗ сделать более оптимальным, ТС-180 не очень подходит на эту роль.

Судя по отзывам 36-я способна рассеивать гораздо больше мощности чем заявлено и ни чуть не краснея. Можно смело "гнать" до 25 ...30 ватт. :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex-007    684
13 минуты назад, тимвал сказал:

Можно попробовать использовать лучеобразующие пластины в помощь аноду, ему станет легче.

Лучеобразующие пластины полностью находятся внутри анода, поэтому ему не сильно полегчает...

Share this post


Link to post
Share on other sites
тимвал    755

Вторая сетка тоже находится "внутри" анода однако же способна рассевать аж 5.5 ватт!  Так что...

Если учесть что в псевдотриодном включении и лучеобразующие пластины и вторая сетка  станут частью анода, общая предельная мощность должна существенно подрасти...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Создание беспроводных устройств на системах-на-кристалле семейства SimpleLink компании TI»

Компания Компэл, совместно с Texas Instruments приглашают 26 июня принять участие в вебинаре, где инженер по применению беспроводных технологий компании TI расскажет, как на новых беспроводных системах можно реализовать несколько полезнейших в повседневной жизни функций для ваших устройств. С развитием элементной базы TI становится возможной реализация более удобных, функциональных и безопасных систем, недоступных ранее. Вебинар проводит инженер по применению беспроводных технологий в TI Мари Хернес(будет дублированный перевод).

Подробнее...

СЕРСАР    20
В 11.12.2018 в 21:28, тимвал сказал:

А почта работает? 

Про Магадан... Работает, но дорого и долго, проверял, и получал оттуда и отправлял, не очень понравилось, так что автор прав... Полужопие Евразии и...

Edited by СЕРСАР
добавка

Share this post


Link to post
Share on other sites
I_Avals    2056
3 часа назад, тимвал сказал:

Можно смело "гнать" до 25 ...30 ватт. :yes:

Если смело, можно и все 100 вкачать. Увы, Валерий Сергеевич! Даже "догнав" 6П36С до 30-ти Ватт в аноде, получить с неё 10 Ватт в нагрузке можно только в Ваших бумажных моделях или смелых бездоказательных заверениях.

17 минут назад, тимвал сказал:

общая предельная мощность должна существенно подрасти...

"Должна" и "подрастёт", очень разные вещи. Я мерял токи второй сетки в псевдотриодном включении. 5 - 7% от анодного, не больше. Причём, чем больше анодное, тем меньший %% тока второй сетки. Возьмите любые ВАХ, где показаны токи анода и второй сетки. Быстро убедитесь, что никто никому ничего не должен. Основную нагрузку, по току и мощности, несёт анод. А он один и тот же, хоть в тетроде, хоть в псевдотриоде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

stanly    1
В 12.12.2018 в 04:28, тимвал сказал:

А так схема РР на 6П41С продвигаемая Василичем

А где она? Большое спасибо за ответы. Я так понимаю, получится выходные сложные трансы от Тортранса использовать в схеме Василича? Лампы мне обещали прислать, почта работает. Трудность в том, что долго идет

 

В 12.12.2018 в 04:28, тимвал сказал:

Скажите входные данные и что то подберём

и дорого в Магадан посылать.  Насчет подбора - для меня главное использовать эту очень дорогую, купленную ранее тройку трансов: один ТС и два выходных. За мощью особо не гонюсь - хочется использовать эти трансы и просто получить хороший ламповый звук. 

Получается, выход таки есть: использовать эти трансы в схеме Василича. А лампы таки достану. Потом, после сборки/наладки можно будет и об остальном подумать. 

Еще раз спасибо за ответы! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
I_Avals    2056
21 минуту назад, stanly сказал:

А где она?

Вот, например. Вы не поверите, но на форуме работает поиск. Пользуйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
stanly    1
6 минут назад, I_Avals сказал:

Вы не поверите, но на форуме работает поиск

Спасибо! Иногда трудно догадаться, как правильно сделать то или другое. Вот и получается, например, что легче нажать слово "Цитата", чем выделить кусочек и не увидеть слово "Цитировать" за флажками "Поиск/Цитировать/Отправить в Мой Flow" 

Share this post


Link to post
Share on other sites
I_Avals    2056

Не всё, что легче - правильно. И, даже нажав слово "Цитата", кто мешает удалить лишнее, вместо полениться и получить штрафные баллы за избыточное цитирование?

Share this post


Link to post
Share on other sites
stanly    1
В 14.12.2018 в 19:30, I_Avals сказал:

Вы не поверите, но на форуме работает поиск

Решил делать схему Василича на 6П41С - один добрый человек поможет с лампами. Дорогие Василич и Тимвал, какой дадите приговор - можно ли в схеме Василича  использовать три транса от Тортранса  - силовой и два выходных? Про силовой Василич написал, как использовать, или домотать обмотку. А с выходными что? Тут две проблемы: 1. жаба душит, очень дорогие трансы и 2. перематывать тор - муТОРно и провода в дефиците.  Там "лишних" выводов много - может, их просто не подключать? 

Edited by stanly

Share this post


Link to post
Share on other sites
тимвал    755
11 час назад, stanly сказал:

  Там "лишних" выводов много - может, их просто не подключать? 

Это про что?  Я заказывал ТВЗ на "тореле" и никаких лишних проводов не заметил. :)  Да и стоимость вполне терпима...

Share this post


Link to post
Share on other sites
stanly    1
11 час назад, тимвал сказал:

Это про что?  Я заказывал ТВЗ на "тореле" и никаких лишних проводов не заметил.

На выходном трансе Василича 3 конца, у Тортранса концов 5: два "лишних" идут на сетки выходных ламп. Можно использовать эти трансы (со схемы на 1 странице) в схеме Василича без переделок, просто "забыв" про сеточные концы? (На выходе этих ТВЗ тоже по 8 концов, но с ними легко разобраться). 

Стоимость, кстати, была по трояку за трансформатор, + почтовые расходы за 6 кг веса. Может, потому что я в Магадане? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
тимвал    755

Это достаточно сложный ТВЗ потому видимо и по "трояку".  

Можно "забыть", а можно и использовать. Будет ультралинейное подключение.  А если вторичные обмотки имеют симметричность то можно их дополнительно использовать для катодной ОС в выходном каскаде. Вячеслав недавно приводил пример такого схемного решения.

Дайте подробные данные по ТВЗ, прикину что куда. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
stanly    1

На выходных трансах 8 входов и 8 выходов. Тортранс описывает их так: "8 лепестков - это анодные обмотки. 8 проволок - это выходные обмотки, группой 4 начала-4 конца. Трансы оптимизированы под лампу 6П41С. Тороидальный магнитопровод с небольшим зазором, первичная обмотка одного плеча 1840 витков с ультралинейным отводом, вторичка 150 витков. Обмотки послойно секционированы и скоммутированы, как указано на схеме в приложении, с учетом равенства сопротивлений плеч (1 вывод соединяется с 8, 7 с 6, 5 с 4). Нагрузка усилителя 4 ом. При параллельно-последовательном соединении можно подключить нагрузку 16 ом. Нагрузка 8 ом не предусмотрена.  

IMG_20181216_194355.jpg

На переднем плане - силовик.

Share this post


Link to post
Share on other sites
тимвал    755
6 минут назад, stanly сказал:

 Обмотки послойно секционированы и скоммутированы, как указано на схеме в приложении, 

И где это приложение? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
stanly    1

Схема выходного транса - на рисунке на 1 странице. А схема силовика - вот:

Силовик6п41с.jpg

Вот усилитель со схемой транса: 

Усь6П41С.jpg

Только на рисунке 5 выводов, а у транса их почему-то 8. 

 

Приложением они называют эту схему. Насчет выводов сообразил: если 1 соединить с 8 - это один вывод, а не два, потом 7 с 6 и 5 с 4 - всего это 3 вывода, + 2 остальных, всего 5. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
тимвал    755

С катодной ОС не получится, а вот с УЛ включением даже лучше чем я думал. Доп обмотки можно подключить отдельно к "экранному" питанию. 

5c16220d57719_.GIF.5cbd249a49d1707b59864b0065be0b1a.GIF

Share this post


Link to post
Share on other sites
stanly    1

Спасибо за схему! есть вопросы: 

–60 в – это погасить излишек имеющихся на трансе 80 в? Резистором?

340 в – это погасить имеющиеся 380 в? Резистором?

150–170 вольт «сообразить» из имеющихся 380 вольт?

Зачем ниже динамика 150 в написано?

Share this post


Link to post
Share on other sites
тимвал    755

Схема нарисована не для повторения, для того что бы показать как можно подключить ТВЗ. Я её на скорую руку из "черновиков" выправил.  Используйте ту что Василич выложил.

380в. гасить не надо, а вот 150..170 нужно будет "сообразить", это Вы верно подметили. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex-007    684
1 час назад, тимвал сказал:

С катодной ОС не получится

Это почему? Те же обмотки подключить в катоды, а экранные сетки к источнику питания. Как то так...

Share this post


Link to post
Share on other sites
тимвал    755

Тогда не удастся их запараллелить, а динамик только на 4 ома. Был бы на 16 Ом тогда да.

А если не побоятся и подключить обмотки 5-6,7-8 не в экранную сетку, а в катоды может получиться даже интересней. :yes: Лишь бы у ФИ размаха для раскачки хватило. Впрочем ФИ можно и другой сделать...

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, stanly сказал:

Схема выходного транса - на рисунке на 1 странице. А схема силовика - вот:

Ты купил не те  трансы. Это Василий тебе намотал  трансформаторы и киперной лентой обмотал , а не ТОРТРАНС  Ростовский. Тортранс  мотает  без  клемм. И первичка и вторичка  выводами  многожильными выведены,сверху прозрачная плёнка у Тортранса. В  БП  опечатка,не 380 вольт  анодное  будет а 315 вольт. Сеточное  смещение  -100 вольт.  Схему  выходного  каскада делай  именно  эту  Тортранса. Потому что  у тебя нет 175 вольт,здесь у тебя  схемы выпрямителей мостовые , а не с удвоением.Они под УЛ режим  подходят,при котором  не надо 175 вольт. В Усилителе R17 и 18  по 47 ком а не 5 ком.

4gOHfl71lN.jpg

0Qb0huqxFY.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
stanly    1

Василич, так мне радоваться надо или печалиться, что мне Василий трансы мотал?  ;-)

Спасибо вам за помощь всем - так, глядишь, и придем к окончательному варианту схемы. Мне бы опыта побольше, чтобы схему нарисовать окончательную. Лампы, думаю, скоро получу.  Конечно, хотелось бы от регулировок тембровых уйти - считают, что в ламповом оконечнике они ни к чему. К тому же, подогнать схему ближе к схеме Василича - меньше деталей, больше качества. Литературу честно читаю - по моему, уже не первый раз. Формулы расчетов часто замудреные - вряд ли удастся без практики рассчитать и нарисовать свои каскады. Потому и хочется уже взять выверенную схему, и собрать её. Естественно, на своих трансах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
I_Avals    2056
29 минут назад, stanly сказал:

Формулы расчетов часто замудреные 

Смеётесь? Самые сложные математические действия там - возведение в квадрат и корень квадратный. Алгебра,  7 класс. Несмотря, что это учебники для ВУЗов, книги написаны очень простым языком и каждая глава подкреплена конкретным примером расчёта. Да и картинок в достатке.

29 минут назад, stanly сказал:

меньше деталей, больше качества

Это откуда Вы такую глупость формулу успеха взяли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now