Комбо Усилитель Для Гитары.

[PReva]

Добрый вечер!

Случилось чудо! Комбик заработал СРАЗУ! Удивительно, НО!!!

1. Очень тихий звук

2. Стоит посторонний шум и треск!

3. Неплохо греется TDA2050.

Помогите решить эти три вопроса!

Питание осуществляется через 7915 (15,1В на выходе) 7815 (14,94В на выходе). Что бы не было вопросов выкладываю все схемы + печатку

Марку динамика не знаю! Трансформатор 2х12В по 0,9А.

Вот ВИДЕО: http://youtu.be/PFd0vslSZIY

На схеме услилителя на TDA поставил вместо 680Ом подстроечник многооборотный на 1 кОм - а как правильно настраивать режим работы оконечника?

набор.zip

Изменено 21 мая, 2012 пользователем PReva

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[oldmao]

Вот там переменный резистор идёт к 1-й ножке TDA2050. Отключи-ка его верхний вывод от остальной схемы, выведи в "0", и посмотри, греется ли TDA2050. Не должна, если исправна, и с монтажом всё в норме. Затем подаём на верхний вывод этого переменого резистора сигнал, например с компа или mp3-плэйера. Должно быть без искажений до максимальной громкости (определяется питанием и сопротивлением нагрузки). Дальше будем думать...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[PReva]

Вот там переменный резистор идёт к 1-й ножке TDA2050. Отключи-ка его верхний вывод от остальной схемы, выведи в "0", и посмотри, греется ли TDA2050. Не должна, если исправна, и с монтажом всё в норме. Затем подаём на верхний вывод этого переменого резистора сигнал, например с компа или mp3-плэйера. Должно быть без искажений до максимальной громкости (определяется питанием и сопротивлением нагрузки). Дальше будем думать...

Если я Вас правильно понял, то в схеме предварительного усилителя я отключил вывод переменного резистора К45 идущий от 7-ой ножки U3 (072) итого убрал сигнал со входа оконечника! СДЕЛАЛ:

Треск остался! Даже в 0 его слышно!!! TDA2050 - греется (Сейчас ещё раз проверяю ПРОВЕРИЛ - да греется!!! не плохо так греется...)! Проверил её расключение согласно схемы ВСЁ верно! Отсоединил провод заземления от среднего вывода трансформатора: Шум очень ощутимо убавился.... Пока проверяю ещё раз распайку TDA2050, но думаю, что одна из проблем именно в БП!!! Посмотрите схему - можно сказать, я её сам слепил из того что было... трансформатор 2х12В... Может КРЕНки на 12В попробовать поставить???

...короче думаю пока... Что посоветуете???

\...а чистый сигнал мне подать нечем! МП3 нет, а из компа можно взять выход с наушников, так разъёма нет... придумаю чего нибудь!...

Провода от платы до переменников взял экранированные, но экраны к земле не подключил! Так вот если пальцем до не подключённого экрана дотронуться - то сразу шип и треск в динамике, к стати на видео есть такой момент!...

Изменено 21 мая, 2012 пользователем PReva

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oldmao]

Вариантов ровно два: неисправность TDA2050 или хреновая разводка. Я так понял, имеет место подвозбуждение TDA2050. Я с ним не сталкивался, ибо тупо использовал разводку из даташита, экспериментами не занимался...

[PReva]

Вариантов ровно два: неисправность TDA2050 или хреновая разводка. Я так понял, имеет место подвозбуждение TDA2050. Я с ним не сталкивался, ибо тупо использовал разводку из даташита, экспериментами не занимался...

При первом включении выяснилась неисправность 7815 - стабилизации не было, на выходе было как и на входе 16,5В, заменил... со звуком ничего не изменилось! не могло же такое напряжение убить TDA?...

В десятый раз проверяю разводку - там проверять то особо нечего...

[Батя]

@PReva, в твоем самопальном БП и кроется ошибка. Сглаживающие кондюки надо ставить сразу после диодного моста, и побольше ,хотябы по 4700/25В на плечо. Далее на Кренки и после них большая емкость не нужна (достаточно по 500мФ/25В.) Тогда все встанет на свои места, и ТДА должна перестать греться на холостом ходу и малой громкости. После всех доделок БП, подашь сигнал с компа и накрутив Валюм на максимум , начинаешь накручивать подстроичник многооборотный (его надо долго крутить, оборотов 20) до максимальной громкости без искажений, и контролируя при этом температуру ТДА на длительной работе.

Наверняка ты кренку спалил этой большой емкостью на выходе . При включении эта емкость работает как короткое замыкание (пока емкость заряжается) и кренка могла вылететь.

Пы сы: не копируй предыдущего , нажимая кнопку " ответить с цытатой" . Внизу есть просто "ответить". У нас модеры лояльные , но могут и бан влепить за нарушение правил.

Изменено 21 мая, 2012 пользователем Батя

[PReva]

@PReva, в твоем самопальном БП и кроется ошибка. Сглаживающие кондюки надо ставить сразу после диодного моста, и побольше ,хотябы по 4700/25В на плечо.

Понял! Сейчас попробую... Заодно поменял TDA - всё без изменений...

Что то по питанию по плюсу непонятно: Вторая 7815 вылетела только что... ищу коротыш...

Оставил только схему на TDA - питание +/-12В... Конденсатор С1 висит в воздухе (на входе ничего нет!) Никаких шумов нет (пока конденсатора не коснёшься :-) ) но... микросхема хорошо греется! Секунд через 30-40 палец уже не выдерживает... Ёпрст...

...пойду завтра 1875 покупать... вернее сегодня...

Изменено 22 мая, 2012 пользователем PReva

[steeler1889]

ТДА-возбуждается. Резистор в обр св-шунтируй С=47-100р. Виной возможен оч плотный монтаж и малая площадь земли.

[ws55]

'PReva'

Такая пластиночка в качестве теплоотвода никак не справится. Глянь у меня какой радиатор для 7294, и то при длительной нагрузке хорошо нагревается. Выкинь КРЕНки вааще, 16,5В, думаю, не страшно и к стабилизации усилитель некритичен. Натолкай кодёров по-более, тысяч 20 и более мкф.(их у меня 8х4700). И кондёры нуно было до стабилизаторов ставить. Провода на входе экранируй, но оплётку на землю цепляй возле платы а не на гнёздах, два провода в экране должно быть - сигнал и земля. В покое тишина мёртвая.

Трансформатор не греется с таким включением обмоток? Ещё был случай - спалил 4 КРЕНки, пока дошло, что дроссель (как у тебя) при отключении даёт ЭДС, прошивающую КРЕНКу насквозь. Выкинь дроссели. Для такого высокотехнологичного стабилизатора, они как (про осла и его уши).

Изменено 22 мая, 2012 пользователем ws55

[Батя]

.

Оставил только схему на TDA - питание +/-12В... Конденсатор С1 висит в воздухе (на входе ничего нет!) Никаких шумов нет (пока конденсатора не коснёшься :-) ) но... микросхема хорошо греется! Секунд через 30-40 палец уже не выдерживает... Ёпрст...

...пойду завтра 1875 покупать... вернее сегодня...

Да , похоже , что она греется от возбуда. Припаяй параллельно R3(22кОм) конденсатор на 100-200пФ. И действительно , такой "радиатор" оставь для других забав. А на ТДА поставь хотябы 400см*. Рановато ты за следующей микрой собрался. Сначала эту до ума доведи. Любая схема требует настройки, чего ты еще не делал.

[PReva]

После некоторого времени спалил шумами и гудением динамик! жалко...

Купил TDA2030... результат тот же!

Поставил побольше кондёров до КРЕНок, КРЕНки поставил 12ти вольтовые... Зашунтировал R3 кондёром 150пФ - особо результата не дало, хотя все действия в общем несколько снизили ТРЕСК - его почти и нет теперь! Есть шип.

Если отбросить все шумы, то гитара звучит очень красиво, хоть и не очень громко - тем не менее мои эксперименты со звуком на сегодня пришлось прекратить - по большей части из-за шума! Короче нормально звучит, через шум и маленькую громкость (как то мощи маловато).

Безумно греется TDA - через минуту работы до радиатора уже не дотронешься... Можно и побольше радиатор поставить,просто не верится, что у неё такой тепловой режим работы!!! Это просто печка!!! Что делать - не пойму...

И ещё одно - вернее два! Если уменьшать выход с гитары, то сигнал как бы теряется и на выходе очень сильный шум, среди которого где-то гитара!!! Чем тише с гитары - тем шумнее... Так что ручку громкости (на гитаре) надо "на всю".

И второе: Если хоть чуть чуть крутануть Овердрайв то всё - один шум внутри которого где - то гитара (овердрайв работает)!!! Малейшее движение ползунка овер - вызывает шумейший шум!!!

P.S. Купил всё же 1875, но ставить пока не стал...

Виной возможен оч плотный монтаж и малая площадь земли.

Если Вы правы - то это всё переделывать... специально поплотнее делал, чтоб как можно короче дорожки - как можно меньше наводки... а с землёй (с её площадью) я действительно лоханулся... маловато...

Изменено 22 мая, 2012 пользователем PReva

[steeler1889]

Остается проверять работу всего по отдельности. Под питанием ТОЛЬКО оконечник с открытым и закороченым входом(а также проверь постоянку на выходе). Оконечник и темброблок(Вход также откр и зак). Ну и все вместе опять.РС-думается что косяки на плате таки присутствуют.или чтото не так впаял.

Изменено 22 мая, 2012 пользователем steeler1889

[Батя]

Динамик ты спалил не шумами , а постоянным напряжением на выходе УНЧ(сочуствую). Ты наблюдал такое: при включении уся: диффузор динамика слегка выпирает или втягивается? Дело в том , что при двуполярном питании динамик подключается напрямую к выходу ТДА. А у тебя двуполярка не идеальная , есть разница в плечах по напряжению, и этой разницы достаточно , чтобы одним - двумя вольтами постоянки зажарить катушку дина.. Мой тебе совет : выпаяй из своей платки усилитель мощности, оставь только пред и БП . Отдельно разведи и вытрави схему по даташиту с однополярным питанием. Запитай новый усилитель от диодного моста со сглаживающими кондюками,те от 32В . Теперь у тебя станет все тоже самое , но динамик включен через конденсатор и постоянкой ты его не спалишь.И самое главное , микра своим внутренним делителем напряжения , сама "найдет" рабочую точку(поделит однополярку ровно пополам) Единственное : весь усилитель(особенно радиатор не должны контачить с землей, тк на нем будет полпитания.(16В). А двуполяркой запитай пред. Сигнал с преда у тебя пойдет относительно земли (0). , а усилитель (изолированный от земли) будет развязан проходными конденсаторами и по сигналу и по земляному входу УНЧ..

А ты настраивал УНЧ подстроичником до максимальной мощности? Хотя какая там мощность с кусочком жестянки. Повторюсь: радиатор должен быть не менее 400см* по площади теплоотдачи. Чем больше площадь теплоотдачи , тем стабильней работа ТДА. и ты сможешь снять свои 10ВТ мощности с нее.

Странно конечно , что у тебя такие траблы и с питанием и с работой уся. Была бы схема на дискрете , а не микра, то можно было бы эту проблему решить двумя поворотами подстроичников: дрейф ноля , и ток покоя.

Такие вот дела...

[PReva]

Сигнал с преда у тебя пойдет относительно земли (0). , а усилитель (изолированный от земли) будет развязан проходными конденсаторами и по сигналу и по земляному входу УНЧ..

Очень хорошая мысль - Спасибо так и сделаю! Только не совсем понял как быть с земляным проводом по входу! С сигналом понятно - вообще ничего менять и думать не надо, а вот как его относительно земли пустить, если земли разные? Конденсатор между ними (землями) какой нибудь поставить или как?

Изменено 22 мая, 2012 пользователем PReva

[Батя]

Совершенно верно. У тебя УНЧ должен быть полностью изолирован от земли преда (корпус девайса , 0) и на висячую землю уся тоже проходной кондюк того же номинала , что и сигнальный.

Не забудь , что и клеммы динамика тоже изолированны от всего, ибо земля УНЧ - это -16В.

На приведенной схеме усиление настрой ,с учетом температурного режима, резюком 4,7 кОм.

Изменено 22 мая, 2012 пользователем Батя

[PReva]

Травится... ЛУТ как то не очень в этот раз... пришлось маркером подрисовывать...

А выровнять напряжение всё же придётся... я про двуполярное на предварительном усилителе! Там же остались 3 микросхемы, наверняка с проблемами из-за перекоса! Короче поставлю вместо 7812 - LM317 с переменником и выровняю плечи.

Изменено 23 мая, 2012 пользователем PReva

[Батя]

В этом нет особой необходимости. Тк в преде это не особо критично. Амплитуда сигнала в схеме не превышает 3В при питании +\-15В .Запас отклонения рабочей точки очень большой, чтобы говорить об искажениях. А на выходе стоит проходная емкость. С УНЧ все по другому. У дина сопротивление всего 4-8 оМ и он включен напрямую, ток в катушке развивается очень большой .Этого достаточно , чтобы катушка зажарилась.от двух вольт перекоса.

У ЛУТ технологии широкие полигоны всегда приходится доводить маркером. А если эти полигоны "залить" сеткой с шагом 0,5 мм, то все получается красиво , и без пробелов.

[steeler1889]

Я прошу извинить Ув. ПРева! Опять создаешь сам себе проблеммы. Скругли выступающие острые углы на поворотах дорожек.И почему не взял готовый рис платы?

Изменено 23 мая, 2012 пользователем steeler1889

[PReva]

Скругли выступающие острые углы на поворотах дорожек.И почему не взял готовый рис платы?

Про скругление дорожек я, к сожалению, не знал. Теперь буду иметь ввиду...

А рис платы взял из даташита, только подогнал его в Sprint под свои детали, т.к.в даташите пдф!

На сегодня остановился вот на чём:

Не хватило резистора в 150 кОм (есть 120 и 200 ближайшие) и кондёра в 22 мкФ тоже нет (есть 10 и 33 ближайшие)... Завтра продолжу!

...питание для оконечника можно взять с диодного моста, которым питается пред или надо отдельный диодный мост ставить? ... со своими отдельными кондёрами...

Изменено 23 мая, 2012 пользователем PReva

[steeler1889]

Пока можно 120к ставить.чуть КУ будк меньше. Вместо 22м пойдет любой от10-100м.

[Батя]

Не надо отдельных мостов, питай от имеющегося. Кстати, а на какой ток рассчитан твой трансформатор? нужен на 1А, а лучше на 1,5А. Если БП не сможет обеспечить нужный ток, то на мощности будет просадка напряжения, и попрут искажения.

А последовательно получить 150кОм никак? Или все только по Феншую?

Изменено 23 мая, 2012 пользователем Батя

[PReva]

Или все только по Феншую?

Додумался уже... Запускаю с выхода наушников ноута... сейчас отпишусь!!!

...всё обычно (ДЛЯ МЕНЯ) не работает! Походу я диоды наоборот впаял - чуть трансформатор не сжёг - (1А даёт максимум)... перепаиваю...

Всё!!! Работает нормально! И громкость НЕ ПЛОХАЯ - из за громкости "получил" от домашних... дети спят... так что по качеству и т.д. и т.п. скажу только завтра!!! УРА!

...выкладываю печатку если кому то нужно...

оконечник2030.zip

Изменено 23 мая, 2012 пользователем PReva

[Батя]

Ну и чудесно. Теперь лепи спикерсимулятор , хотлайн какой нибудь, и определяй все это в ящик.

[PReva]

...спикерсимулятор... ...хотлайн...

А что это такое? ...уж простите за вопрос....

По поводу усилителя: Небольшой шум в динамике усилителя при отсутствии сигнала всё же присутствует... а так всё отлично! Микросхема еле тёплая! ...хотя нагревается постепенно, но всё равно уж не так как было! Другое дело!

Изменено 24 мая, 2012 пользователем PReva

[steeler1889]

Что шум.при такой длинне проводов-норма.При монтаже провода-как можно короче и желат толще. По ост-это формирователи звука в преде. СХема одного из...

Изменено 24 мая, 2012 пользователем steeler1889