Перейти к содержанию

Корректор коэффициента мощности (ККМ, PFC)


  

287 проголосовавших

  1. 1. Используете ли вы ККМ (PFC) в своих ИБП?

    • Да, когда есть необходимость (возможность).
    • Никогда.
    • Не использую, но хотелось бы.
    • А что это такое? о_0


Рекомендуемые сообщения

ТТ на железном сердечнике предлагаете?

Ну почему буквально?! "железо" забыл взять в кавычки. :) Естественно, железо без них, работать на таких частотах не будет.

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Ладно, дорисую и вытравлю "макетку" и испытаю на малых мощностях, ватт 500, не больше. А там и видно будет...

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Тут вот чего сегодня подумал. Представим себе обычный 50 Гц БП. На входе "железный" трансформатор, далее выпрямитель и фильтр. Конденсаторный. Ёмкость конденсаторов фильтра рассчитывают таким образом, чтобы пульсации напряжения были не более заданных при максимальном потребляемом токе. Как правило, ёмкость получается очень внушительной. И заряжается эта ёмкость, как и в ИИП, на пиках синусоид. Т.е. коэффициент мощности линейного БП тоже, получается, невысок, и составляет 0.7 - 0.8.

К чему я всё это говорю, какого рожна соответствующие комиссии докапываются только до импульсных источников? Давайте обяжем и схемотехнику линейных БП делать с корректором (по низкому напряжению, естественно), чтобы косинус фи был не менее 0.95!

Не является ли требование производителей элетроэнергии обязать потребителей иметь источники с кос фи не менее определённого что называется не мытьём так катанием взять своё, ведь кпд ККМ вовсе не 100%, а в лучшем случае 93. И заплатит за это потребитель, а не производитель электроэнергии.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Что-то тема заглохла... подкину статейку с новым направлением ККМ

Без мостовой ККМ.pdf

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не является ли требование производителей элетроэнергии обязать потребителей иметь источники с кос фи не менее определённого что называется не мытьём так катанием взять своё, ведь кпд ККМ вовсе не 100%, а в лучшем случае 93. И заплатит за это потребитель, а не производитель электроэнергии.

Закон сохранения энергии ни кто не отменял. Не вдаваясь в дебри... Cos Фи показывает насколько эффективно устройство передачи/преобразования эл. энергии доводит её до нагрузки.

За все потери при этом платит разумеется потребитель.

Мы же не возмущаемся что

коэффициент мощности линейного БП тоже, получается, невысок, и составляет 0.7 - 0.8.

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

За все потери при этом платит разумеется потребитель.

Не понял, для чего мои цитаты были подняты, но я имел в виду, что в бытовой сети потребитель платит только за активную часть потреблённой энергии. Предприятия платят за кВа, в быту платят только за кВт.

Так что по поводу того, что за все потери платит потребитель, - это вы погорячились. Смотря какой потребитель.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И заряжается эта ёмкость, как и в ИИП, на пиках синусоид.

Не совсем правильно...

Serg SP мы наверное о разных схемах говорим ИИП и ККМ... не будем лесть в дебри, я не профессор...

С УВАЖЕНИЕМ...

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И заряжается эта ёмкость, как и в ИИП, на пиках синусоид.

Не совсем правильно...

Согласен. Но хотелось бы узнать от знающих, каково значение косинуса фи у линейных ИП (50 Гц трансформатор, выпрямитель, фильтр, линейный регулирующий элемент). Подозреваю, что довольно низкий (как я и предполагал ранее, 0.7 - 0.8).

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот смотри забил твою фразу в поиске косинуса фи у линейных ИП и получил... http://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%81%D0%B0+%D1%84%D0%B8+%D1%83+%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%98%D0%9F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t

Изменено пользователем lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Serg SP по большому счёту он измеритель cosФи в данном случаи и не нужен.

Цель темы ККМ... в последствии для использования совместно с мостовым ИИП свыше 1.5 кВт, что дает в реальности в промышленных БП по таким схемам выигрыш:

1. меньше помех в сеть и нагрузку

2. стабилизация напряжения по входу мостового ИПП

3. выше КПД

и т.д.

у меня он есть (ККМ+ИИП) и параметры его выше чем просто ИИП.

Изменено пользователем lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Предприятия платят за кВа, в быту платят только за кВт.

Так что по поводу того, что за все потери платит потребитель, - это вы погорячились. Смотря какой потребитель.

Для информации.

Цитата: Фирме, что питает наш заводик, платят за компенсацию реактива, вчера померяли поверенным Ц578 по одному из шести вводов косинус фи и ужаснулись 0.5-0.6. Счетчики стоят у нас индуктивные совковые и считают они актив+реактив, а платим мы(завод) по ним как за актив и доплачиваем за компенацию реактива, потери в деньгах завода составляют в пределах 80000 гривен в месяц. Это очень интересная схема развода в промышленных масштабах))

источник http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=854867

Добавлю: щас в быту у потребителя много индуктивных нагрузок - холодильник,кондишен, стиралка, миксер, фен и т.д. что имеет двигатели.

Можно будет задаться вопросом... а сколько мы платим??? ...вот для этого и ставят уже сетевые ККМ DC/DC 220/220 но это уже другая тема.

Изменено пользователем lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу помех в сеть, где то видел на форуме, гадит в сеть он (ккм) очень прилично. За счёт того, что коммутация ключа происходит не от сглаживающего фильтра (как в иип без ккм), а напрямую от сети (конденсатор 1 мкФ не в счёт).

По поводу общего кпд: за счёт чего он будет выше, чем в иип без ккм? Ведь добавляется фактически ещё 1 преобразователь, кпд которого не выше 0.93. Результирующий кпд будет вычисляться как произведение двух кпд: ккм и иип.

Я не против ккм, просто нужно расставить все точки над i.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не против ккм, просто нужно расставить все точки над i.

На практике в промышленных масштабах ККМ используется повсеместно.

Все его + и - в теории. Я уже говорил, что не профессор.

Схемы здесь чуть позже будут... кому нужно будут повторять(.)!!!

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу общего кпд: за счёт чего он будет выше, чем в иип без ккм? Ведь добавляется фактически ещё 1 преобразователь, кпд которого не выше 0.93. Результирующий кпд будет вычисляться как произведение двух кпд: ккм и иип.
Добавлю и своих пять шекелей. Вот, господин Behringer выпускает пульты со встроенным УМ и обратноходовым БП на 2х400 Вт, который одновременно является и ККМ.

К сожалению, вложить весь *.pdf файл не получается из-за превышения его размера, поэтому прилагаю только конвертированные страницы, имеющие низкое качество.

post-24063-0-81392000-1345890335_thumb.gif

post-24063-0-85493000-1345890343_thumb.gif

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

обратноходовым БП на 2х400 Вт, который одновременно является и ККМ.

Речь идёт о более 1.5 кВт... приведите схему будем сравнивать.

П.С. думаю что с обратноходовыми не найдёте.

Изменено пользователем lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Serg SP, ты путаешь косинус фи и коэффициент мощности. это разные вещи.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

когда емкость в выпрямителе заряжается по верхушкам синусоиды, где сдвиг фазы тока относительно напряжения? где тут реактивная составляющая со сдвигом фазы?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Объясните, пожалуйста, в чём я заблуждаюсь, называя коэффициент мощности косинусом фи. Заметьте, про сдвиг фазы напряжения и тока я нигде не говорил. Косинус фи, он же коэф. мощности, равен отношению активной мощности к полной.

Изменено пользователем Serg SP

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в ссылке на википедию говориться о реактивной составляющей и сдвиге фаз.

но ты не ответил на вопрос, когда емкость в выпрямителе заряжается по верхушкам синусоиды, где сдвиг фазы тока относительно напряжения? где тут реактивная составляющая со сдвигом фазы?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Starichok, давай так: мухи отдельно, котлеты отдельно. Когда я сказал, что при заряде конденсатора фильтра на верхушках синусоиды будет сдвиг фаз? Косинус фи будет менее единицы, иначе корректоры к.м. были бы попросту не нужны.

Оффтоп: по сдвигу фаз там будет, имхо, задачка ещё та. Вначале, на этапе роста напряжения, ток будет равен нулю до определённого момента (пока не сравняются напряжения на выходе выпрямителя и на конденсаторе фильтра), далее появляется потребление тока. Т.е. вроде бы нагрузка ведёт себя как активно - индуктивная, фаза тока отстает от фазы напряжения. Но далее, после прохождения фазы напряжения через максимум (чуть дальше), ток становится равным нулю, т.к. ёмкость фильтра запасла достаточный для нагрузки заряд. Т.е. нагрузка ведёт себя как активно - емкостная. Всё будет зависеть от ёмкости фильтра. Если она будет очень низкой, то косинус фи будет приближаться к единице. Но тогда как обеспечить низкие пульсации напряжения в нагрузке?

Вопрос к тебе, Starichok: где я не прав в части

Serg SP, ты путаешь косинус фи и коэффициент мощности. это разные вещи.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

когда емкость в выпрямителе заряжается по верхушкам синусоиды, где сдвиг фазы тока относительно напряжения? где тут реактивная составляющая со сдвигом фазы?

А разве её нету? Разве в данном случае форма тока и напряжения совпадают? Если нет - сдвиг фазы однозначно имеется, а реактивная составляющая и подавно за счёт гармоник тока, раз он потребляется узкими импульсами.

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

возможно я ошибаюсь, но я считаю, что косинус можно определить только при наличии явной синусоиды тока.

и в конце статьи в википедии упоминают искажения тока в выпрямителях, но про косинус при этом уже не упоминают.

но с другой стороны, максимум тока в выпрямителе наблюдается несколько раньше максимума напряжения, что для виртуальной первой гармоники носит емкостной характер нагрузки.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня просмотрел литературу, где есть материал по ккм. Косинус фи - частный случай к.м. (pf в международном определении). Обычно используется в случае, если речь идёт об асинхронных двигателях.

При описании остальных устройств силовой электроники нужно использовать общее определение.

Таким образом, при проектировании ккм правильно использовать аббревиатуру к.м. (или pf, кому как удобней).

Оговорюсь, что используя аббревиатуру косинус фи, я не подразумевал сдвиг фаз (просмотрел ещё раз свои сообщения). Просто пишется быстрее, сравните: косинус фи и коэффициент мощности. Так и писАл, как быстрее, подразумевая к.м. = косинус фи.

Итак, используем аббревиатуру к.м.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Да, сначала был написан бутлодер для тини 24. Там нет выделенной памяти под бутлодер и заморочек с областями откуда можно записывать и перезаписывать флеш из программы, там все просто! Также там нет УАРТА, пришлось написать. Ну и самое главное: перезаписывай любые страницы флеш из любого места! В тини 24 под бутлодер ушло 48% памяти. В проекте технологи выделили слишком мало физического места под схему. Потом развел плату, оказалось, что места не так уж и мало. Потом выяснилось, что пинов впритык, и если будет дальнейшее расширение, их может не хватить. И после долгих (ну очень долгих) изысканий (цена, доступность, размеры) остановился на 88 (очень низкая цена, корпус чуть больше чем у 24, датчик температуры, а это важно, но не критически). Да, и сейчас все программируют на С и др. языках высокого уровня, что занимает очень (ну очень) много места, и чипы с небольшой памятью остаются не востребованы, и как следствие низкий спрос, и низкая цена!!! И при тупом переносе программы перезаписи страниц флеш программа не заработала... Ну и пошли изыскания, и я набрел на ВАШ проект, самый полный и законченный на то время. Нужно было выяснить чип который был у меня битый или я что-то упустил при программировании? (в бутлодерах я новичек) Недостаток 88 на сегодня, то что из пользовательской памяти нельзя перепрограммировать флеш, хотя страница стирается.   По поводу ВАШЕЙ программы: выяснилось, что при включенном фьюзе WDT в конфигурации, соединение не устанавливается, а в хелпе это не отражено. В некоторых ситуациях соединение можно восстановить лишь отключив / включив питание, сброс через ножку ресет не помагает. Будем копать дальше,... и глубже....!   Иногда при "установить соединение" выдается сообщение, "соединение не установлено", а на осциллографе виден ответ с чипа?
    • Сейчас по входу стоит керамика 0,1 мкФ + электролит 220 мкФ, иголок вроде нет, ну во всяком случае старичек С1-93 их не показывает.
    • Платы материнки и УВ пока в брак.  - Семён Семёныч... (с) Вы ничего не забыли, сэр? Как вы собрались регулировать УВ по уровню выходного сигнала??? Решение уже есть, пока в процессе.
    • Ну в идеале каптоновым скотчем как вам сказали,но можно обмотать чем угодно лижбе диалектриком было и хотябы немного высокотемпературное,я бы термо усадку взял,поидеи хорошо пойдет  Ещё видел где трансформатор медно алюминиевой жилой был на ампер 10 если не больше на вид аж,и там алюминиевая обмотка сечением пол сантиметра была замотана в бумагу пропитанную в воске,слоем миллиметр примерно эта изоляция была 
    • Всем привет. Собрал мх50, запустился с первого раза, когда делал замеры, соскочил щуп, спалил выходники и пред, заменил, все ок. Питание тор 250 ватт 30х2 выход, после выпрямителя 44В 20000мкф в плечо  увеличил входные емкости на оконечниках, добавил шунтирующую пленку  плата софт старта присутсвует цепь буше взял из ОМ2.7 ТП выставил 100мА добавлена термозащита на каждый канал( но как оказалось, с таким корпусом хрен перегреешь) АС kef q150 dac Aiyima a5 max получилось снять 81 ватт с канала при 8ом нагрузке (на фото самое точное измерение на левом мультиметре) без сигнала если прислонится к ас еле уловимое шипение  при наличии сигнала все ок, играет отлично, мне очень понравилось. в планах ОМ2.7
    • Уже 52 скачивания. Значит актуальна.
    • Получается либо таймер работает наполовину и идет передача, либо таймер работает как надо, но передача не идет(
×
×
  • Создать...