Корректор Коэффициента Мощности (Ккм, Pfc)

[o_l_e_g 1 643]

ТТ на железном сердечнике предлагаете?

Ну почему буквально?! "железо" забыл взять в кавычки. Естественно, железо без них, работать на таких частотах не будет.

[Adver 256]

[Seriyvolk 724]

Ладно, дорисую и вытравлю "макетку" и испытаю на малых мощностях, ватт 500, не больше. А там и видно будет...

[Adver 167]

JLCPCB — 10 плат всего за 2$ + 2 дня время изготовления

Крупнейший Китайский производитель печатных плат - 300 тыс. заказов для 10 тыс. заказчиков каждый день

Онлайн расчет на JLCPCB.com

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

[Serg SP 204]

Тут вот чего сегодня подумал. Представим себе обычный 50 Гц БП. На входе "железный" трансформатор, далее выпрямитель и фильтр. Конденсаторный. Ёмкость конденсаторов фильтра рассчитывают таким образом, чтобы пульсации напряжения были не более заданных при максимальном потребляемом токе. Как правило, ёмкость получается очень внушительной. И заряжается эта ёмкость, как и в ИИП, на пиках синусоид. Т.е. коэффициент мощности линейного БП тоже, получается, невысок, и составляет 0.7 - 0.8.

К чему я всё это говорю, какого рожна соответствующие комиссии докапываются только до импульсных источников? Давайте обяжем и схемотехнику линейных БП делать с корректором (по низкому напряжению, естественно), чтобы косинус фи был не менее 0.95!

Не является ли требование производителей элетроэнергии обязать потребителей иметь источники с кос фи не менее определённого что называется не мытьём так катанием взять своё, ведь кпд ККМ вовсе не 100%, а в лучшем случае 93. И заплатит за это потребитель, а не производитель электроэнергии.

[Adver 237]

[lazertok 219]

Что-то тема заглохла... подкину статейку с новым направлением ККМ

Без мостовой ККМ.pdf

[Adver 167]

[lazertok 219]

Не является ли требование производителей элетроэнергии обязать потребителей иметь источники с кос фи не менее определённого что называется не мытьём так катанием взять своё, ведь кпд ККМ вовсе не 100%, а в лучшем случае 93. И заплатит за это потребитель, а не производитель электроэнергии.

Закон сохранения энергии ни кто не отменял. Не вдаваясь в дебри... Cos Фи показывает насколько эффективно устройство передачи/преобразования эл. энергии доводит её до нагрузки.

За все потери при этом платит разумеется потребитель.

Мы же не возмущаемся что

коэффициент мощности линейного БП тоже, получается, невысок, и составляет 0.7 - 0.8.

[Serg SP 204]

За все потери при этом платит разумеется потребитель.

Не понял, для чего мои цитаты были подняты, но я имел в виду, что в бытовой сети потребитель платит только за активную часть потреблённой энергии. Предприятия платят за кВа, в быту платят только за кВт.

Так что по поводу того, что за все потери платит потребитель, - это вы погорячились. Смотря какой потребитель.

[Adver 795]

[lazertok 219]

И заряжается эта ёмкость, как и в ИИП, на пиках синусоид.

Не совсем правильно...

Serg SP мы наверное о разных схемах говорим ИИП и ККМ... не будем лесть в дебри, я не профессор...

С УВАЖЕНИЕМ...

[Serg SP 204]

И заряжается эта ёмкость, как и в ИИП, на пиках синусоид.

Не совсем правильно...

Согласен. Но хотелось бы узнать от знающих, каково значение косинуса фи у линейных ИП (50 Гц трансформатор, выпрямитель, фильтр, линейный регулирующий элемент). Подозреваю, что довольно низкий (как я и предполагал ранее, 0.7 - 0.8).

[lazertok 219]

Вот смотри забил твою фразу в поиске косинуса фи у линейных ИП и получил... http://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%81%D0%B0+%D1%84%D0%B8+%D1%83+%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%98%D0%9F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t

Изменено 25 августа, 2012 пользователем lazertok

[Serg SP 204]

Похоже, без измерителя косинуса фи не обойтись:

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%81%D0%B0+%D1%84%D0%B8&lr=21624

[lazertok 219]

Serg SP по большому счёту он измеритель cosФи в данном случаи и не нужен.

Цель темы ККМ... в последствии для использования совместно с мостовым ИИП свыше 1.5 кВт, что дает в реальности в промышленных БП по таким схемам выигрыш:

1. меньше помех в сеть и нагрузку

2. стабилизация напряжения по входу мостового ИПП

3. выше КПД

и т.д.

у меня он есть (ККМ+ИИП) и параметры его выше чем просто ИИП.

Изменено 25 августа, 2012 пользователем lazertok

[lazertok 219]

Предприятия платят за кВа, в быту платят только за кВт.

Так что по поводу того, что за все потери платит потребитель, - это вы погорячились. Смотря какой потребитель.

Для информации.

Цитата: Фирме, что питает наш заводик, платят за компенсацию реактива, вчера померяли поверенным Ц578 по одному из шести вводов косинус фи и ужаснулись 0.5-0.6. Счетчики стоят у нас индуктивные совковые и считают они актив+реактив, а платим мы(завод) по ним как за актив и доплачиваем за компенацию реактива, потери в деньгах завода составляют в пределах 80000 гривен в месяц. Это очень интересная схема развода в промышленных масштабах))

источник http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=854867

Добавлю: щас в быту у потребителя много индуктивных нагрузок - холодильник,кондишен, стиралка, миксер, фен и т.д. что имеет двигатели.

Можно будет задаться вопросом... а сколько мы платим??? ...вот для этого и ставят уже сетевые ККМ DC/DC 220/220 но это уже другая тема.

Изменено 25 августа, 2012 пользователем lazertok

[Serg SP 204]

По поводу помех в сеть, где то видел на форуме, гадит в сеть он (ккм) очень прилично. За счёт того, что коммутация ключа происходит не от сглаживающего фильтра (как в иип без ккм), а напрямую от сети (конденсатор 1 мкФ не в счёт).

По поводу общего кпд: за счёт чего он будет выше, чем в иип без ккм? Ведь добавляется фактически ещё 1 преобразователь, кпд которого не выше 0.93. Результирующий кпд будет вычисляться как произведение двух кпд: ккм и иип.

Я не против ккм, просто нужно расставить все точки над i.

[lazertok 219]

Я не против ккм, просто нужно расставить все точки над i.

На практике в промышленных масштабах ККМ используется повсеместно.

Все его + и - в теории. Я уже говорил, что не профессор.

Схемы здесь чуть позже будут... кому нужно будут повторять(.)!!!

[Falconist 5 405]

По поводу общего кпд: за счёт чего он будет выше, чем в иип без ккм? Ведь добавляется фактически ещё 1 преобразователь, кпд которого не выше 0.93. Результирующий кпд будет вычисляться как произведение двух кпд: ккм и иип.

Добавлю и своих пять шекелей. Вот, господин Behringer выпускает пульты со встроенным УМ и обратноходовым БП на 2х400 Вт, который одновременно является и ККМ.

К сожалению, вложить весь *.pdf файл не получается из-за превышения его размера, поэтому прилагаю только конвертированные страницы, имеющие низкое качество.

[lazertok 219]

обратноходовым БП на 2х400 Вт, который одновременно является и ККМ.

Речь идёт о более 1.5 кВт... приведите схему будем сравнивать.

П.С. думаю что с обратноходовыми не найдёте.

Изменено 25 августа, 2012 пользователем lazertok

[Starichok 1 267]

Serg SP, ты путаешь косинус фи и коэффициент мощности. это разные вещи.

[Serg SP 204]

Читаем:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%FD%F4%F4%E8%F6%E8%E5%ED%F2_%EC%EE%F9%ED%EE%F1%F2%E8

[Starichok 1 267]

когда емкость в выпрямителе заряжается по верхушкам синусоиды, где сдвиг фазы тока относительно напряжения? где тут реактивная составляющая со сдвигом фазы?

[Serg SP 204]

Объясните, пожалуйста, в чём я заблуждаюсь, называя коэффициент мощности косинусом фи. Заметьте, про сдвиг фазы напряжения и тока я нигде не говорил. Косинус фи, он же коэф. мощности, равен отношению активной мощности к полной.

Изменено 25 августа, 2012 пользователем Serg SP

[Starichok 1 267]

в ссылке на википедию говориться о реактивной составляющей и сдвиге фаз.

но ты не ответил на вопрос, когда емкость в выпрямителе заряжается по верхушкам синусоиды, где сдвиг фазы тока относительно напряжения? где тут реактивная составляющая со сдвигом фазы?

[Serg SP 204]

Starichok, давай так: мухи отдельно, котлеты отдельно. Когда я сказал, что при заряде конденсатора фильтра на верхушках синусоиды будет сдвиг фаз? Косинус фи будет менее единицы, иначе корректоры к.м. были бы попросту не нужны.

Оффтоп: по сдвигу фаз там будет, имхо, задачка ещё та. Вначале, на этапе роста напряжения, ток будет равен нулю до определённого момента (пока не сравняются напряжения на выходе выпрямителя и на конденсаторе фильтра), далее появляется потребление тока. Т.е. вроде бы нагрузка ведёт себя как активно - индуктивная, фаза тока отстает от фазы напряжения. Но далее, после прохождения фазы напряжения через максимум (чуть дальше), ток становится равным нулю, т.к. ёмкость фильтра запасла достаточный для нагрузки заряд. Т.е. нагрузка ведёт себя как активно - емкостная. Всё будет зависеть от ёмкости фильтра. Если она будет очень низкой, то косинус фи будет приближаться к единице. Но тогда как обеспечить низкие пульсации напряжения в нагрузке?

Вопрос к тебе, Starichok: где я не прав в части

Serg SP, ты путаешь косинус фи и коэффициент мощности. это разные вещи.

[Seriyvolk 724]

когда емкость в выпрямителе заряжается по верхушкам синусоиды, где сдвиг фазы тока относительно напряжения? где тут реактивная составляющая со сдвигом фазы?

А разве её нету? Разве в данном случае форма тока и напряжения совпадают? Если нет - сдвиг фазы однозначно имеется, а реактивная составляющая и подавно за счёт гармоник тока, раз он потребляется узкими импульсами.

[Starichok 1 267]

возможно я ошибаюсь, но я считаю, что косинус можно определить только при наличии явной синусоиды тока.

и в конце статьи в википедии упоминают искажения тока в выпрямителях, но про косинус при этом уже не упоминают.

но с другой стороны, максимум тока в выпрямителе наблюдается несколько раньше максимума напряжения, что для виртуальной первой гармоники носит емкостной характер нагрузки.

[Serg SP 204]

Сегодня просмотрел литературу, где есть материал по ккм. Косинус фи - частный случай к.м. (pf в международном определении). Обычно используется в случае, если речь идёт об асинхронных двигателях.

При описании остальных устройств силовой электроники нужно использовать общее определение.

Таким образом, при проектировании ккм правильно использовать аббревиатуру к.м. (или pf, кому как удобней).

Оговорюсь, что используя аббревиатуру косинус фи, я не подразумевал сдвиг фаз (просмотрел ещё раз свои сообщения). Просто пишется быстрее, сравните: косинус фи и коэффициент мощности. Так и писАл, как быстрее, подразумевая к.м. = косинус фи.

Итак, используем аббревиатуру к.м.