Корректор коэффициента мощности (ККМ, PFC)

[WaRLoC]

Такой вот баланс, сделаешь меньше емкость, например 470р, или два последовательно 1нано, что даст 500пик, резисторы греться будут поменьше, но выбросы на ключе станут больше. Мощность резисторов 2х2Вт? Это нормально, я себе специально на снабберы 5Вт 100Ом приобрел...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nahman Ostrovsky]

Народ, возможно, я что-то не так понимаю, но как хваленые компьютерные БП серии Платинум достигают КПД в 95%, если только PFC в лучшем случае 92%? Или они умудряются сделать все в одном каскаде: PFC, LLC, плюс синхронные выпрямители... И все равно непонятно, откуда берется цифра 95%!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Григорий Т.]

Ну, здесь как на выборах - если "правильно" посчитать, то может и больше 100 получиться.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[WaRLoC]

@Nahman Ostrovsky полистай чуть назад, я там изучал схему безмостового ккм, и ссылку на статьи давал. Парни получали 97.8%, причем можно этот ккм сразу и как преобразователь на нужное питание использовать, только стабильность выхода не очень..

[Andrey D]

Ккм -2 фазы

+мягкое переключение+ синхронное выпрямление

95 % -без проблем.

[IRFP460]

В 8 апреля 2017 г. в 11:08, Nahman Ostrovsky сказал:

если только PFC в лучшем случае 92%?

Это врятли.

я особо не заморачиваясь  получал кпд 91%  (БП  с PFC на борту) , по самому пессимистическому сценарию..   т.е. ваттметр брал тот который показывал наибольшую потребляемую мощность,  а электронную нагрузку ту которая показывала наименьшую.    Если наоборот то КПД был 96%  .   было  кпд даже больше 1 (ток измерял клещами) они почему то у меня всегда показывания завышают.

Изменено 10 апреля, 2017 пользователем IRFP460

[Григорий Т.]

3 часа назад, IRFP460 сказал:

ток измерял клещами

Вы просто косинус фи не учитывали. Даже с PFC он не равен единице.

[WaRLoC]

Приступаю к созданию уже классического в связке PFC+LLC ИИПа для УМЗЧ. Но в железе ККМ ни разу не делал, поэтому сомневаюсь и прошу совета касаемо ККМ. Если выходная мощность усилителя предполагается 2х100Вт, на какую мощность рассчитывать ККМ? По моим прикидкам, с учетом КПД унча класса АВ пусть будет 66% включая обвязку, достаточно ККМ на 300Вт. Я так понимаю это как минимум, а имеет ли смысл делать более мощный? Или наоборот, возможно будет нормально работать и на меньшую мощность с, допустим, большей емкостью накопительного конденсатора после ККМ?

[Wector]

150-200 Вт долговременных

[WaRLoC]

15 часов назад, Wector сказал:

150-200 Вт долговременных

И этого хватит? Я так понимаю к ккм применимы те же резоны что и для определения мощности сетевого транса к унчу?

[WaRLoC]

Изучаю корректор мощности из серверного БП от НР. Выходная мощность БП 300Вт, сделан на контроллере ML4824CP1 в котором скомбинированы и PFC и PWM. Последний сделан как прямоход, но не про него речь. В общем по даташиту PFC в этом контроллере работает в режиме непрерывного тока, частота по времязадающей цепочке 40кГц, мощность корректора с учетом КПД PWM допустим 350Вт. Бустерный дроссель синее кольцо с индуктивностью около 550мкгн. Промоделировал на программе Старичка PFCRing, подставив размеры кольца, и предположив что это 60-й сендаст, т.к. для него результаты по индуктивности на количество витков наиболее соответствующие. В общем получил такие результаты, размах пульсаций подбирал для введенный параметров:

Собственно походе на правду, но смущает что амплитуда и действующий ток в ключе мягко говоря не соответствуют тому, что установлено в БП. А стоят там 2(!) ключа IRFP460LC подпертые двухтактным повторителем в затворы. Тут блин и одного то как-то более чем достаточно, а тут два.... Это у них такое запас прочности предусмотрен? Или я чего-то недопонимаю??? 

Ну и еще вопрос - если я использую данный PFC но с одним ключем IRFP460, хватит ли мне выхода контроллера (500мА пиковый выход) и не ставить транзисторные повторители? В даташитах я как-то такой информации не накопал, нашел апноут, но толком так и не понял как это делать корректно. Пока понимаю что ток требуемый для заряда емкости затвора определяется как отношение времени включения полевика (100нс будет достаточно?) к току затвора. Т.е. если максимальный заряд для переключения 120нк для IRFP460, то время переключения будет 240нс? Отсюда еще вопрос - затворный резистор выбирается из расчета пикового тока затвора и напряжения на нем? Т.е. если напряжение 12В и ток полампера, то нужно ставить 24 Ома? Или контроллер имеет внутреннее ограничение максимального тока?

[Gennady_B]

  Полевики ставят парой часто из экономии, IRFP460 старенький и, значит, почти ничего не стоит, сопротивление канала уменьшается вдвое и входная/проходная ёмкости тоже, посему и повторитель на входе (сам драйвер не ахти). А с затворным резистором лучше разобраться в классической статье IR/Infineon DT04-4. "Using monolithic high voltage gate drivers", в поисковике выскакивает сразу. Суть он (резистор) складывается из выходного сопротивления драйвера, входного сопротивления цепи затвора и из соображений ограничения dV/dt для мощных ключей. Статья древняя и более об IGBT но смысл актуален. Для низковольтных цепей он вообще нафиг не нужен, ставят чаще от балды.

[WaRLoC]

Ну там там не только 460-е бывает стоят, но и аналоги тоже встречаются типа W20NB50 или как там он полностью. Про то что затворный резистор определяется по совокупности всех параметров, это я читал в ировской an-944, только там перевод кривоватый, но суть понятна. В общем-то так как я представлял и получается, только пока не знаю как определять сопротивление в затворе. Тут затворных цепях стоят резисторы в 47Ом, учитывая что у повторителя выходное сильно меньшее, а входное в затворе на уменьшенной нагрузке тоже явно меньше, то и получается что ток в базы каждого полевика ограничен в полампера. Проходное сопротивление 0.27Ом, что для действующего тока в 5.3А даст 7.5Вт рассеивания, сколько там переходные - хз. Но в общем как-то даже не знаю, оправдано ли оно... Хотя учитывая что ценник на этот бп в составе сервера в итоге составит сильно не малую сумму, может и нормально. Только вот в других компонентах не видел я такой избыточности... Еще снаббер на них удивил, RCD с 5Вт резистором на 1.5кома, зачем он там?

[Gennady_B]

7 минут назад, WaRLoC сказал:

зачем он там?

  Смотрим datasheet на IRFP460:

Peak Diode Recovery dV/dt 3,5 V/ns, т.е. до своих 350 вольт он должен "подняться" за более чем 100nS, отсюда и снаббер, чисто затворным резистором так просто не вырулишь.

[Кохов-Мохов]

В ‎11‎.‎04‎.‎2017 в 00:54, Григорий Т. сказал:

Вы просто косинус фи не учитывали. Даже с PFC он не равен единице.

В импульсных БП с "косинусом фи" прикольно - он что с пефека, что без примерно один и тот же.

Изменено 5 мая, 2017 пользователем Кохов-Мохов

[Григорий Т.]

@Кохов-Мохов сами мерили? Для чего его его ставят по вашему?

[Кохов-Мохов]

@Григорий Т. , обратите внимание, оно называется "корректор коэффициента мощности", а не "корректор косинуса фи".

[Григорий Т.]

@Кохов-Мохов и в чём разница?

[Кохов-Мохов]

@Григорий Т.

В том, что "кос ф" применим только для линейных реактивностей, а КМ - для любых нагрузок, в т.ч. и нелинейных, практисски без реактивностей.

[Григорий Т.]

@Кохов-Мохов идите... в школу. Уроки физики пропускали, небось?

[Кохов-Мохов]

(жесть. реально прикольный тут форум)

[IMXO]

а можно полюбопытствовать, че за зверь такой нелинейные реактивности

[Ramic]

Только что, Григорий Т. сказал:

идите...

 

Битва самонадеянного почунялкина и титана мысли из малых народностей объявляется открытой.
Делаем ставки дамы и господа .

Только что, IMXO сказал:

че за зверь

Это не звэр. Это прэдмет. Гугол проведет ликбез.

[IRFP460]

видимо у некоторых википедию забанили.

 

для импульсников у которых после диодного моста сразу конденсатор.

"В случае синусоидального напряжения, но несинусоидального тока, если нагрузка не имеет реактивной составляющей, коэффициент мощности равен доле мощности первой гармоники тока в полной мощности, потребляемой нагрузкой."

 

 

далее в википедии -  cos ф имеет место быть для импульсников.

 

Хотя, у меня есть прибор который измеряет cos Ф  и прибор который измеряет PF.   для импульсника без ККМ первый прибор показывает cos f 0.99, второй прибор PF=0.61

 

Изменено 5 мая, 2017 пользователем IRFP460

[IMXO]

30 минут назад, Ramic сказал:

Это не звэр. Это прэдмет.

ты што вопросы не различаеш

http://ochepyatki.ru/view_video.php?viewkey=ba51dd20c7224016b0bd