Сработка По Двум Пожарным Датчикам

[MrSen]

Как снизить количество ложных срабатываний на объекте, который на пульте в Пожарной охране,

я так пологаю что это сработка пожар по двум пожарным датчикам?

а еще что может быть?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[fant]

Проанализировать, почему происходят ложняки и устранить причины к ним приводящие. У меня был совершенно анекдотичный случай, когда пожарка срабатывала ровно в 7,30 и 16.15 ( +\- 10 минут). Раза 2-3 в неделю. После ряда безуспешных попыток виновник был обнаружен. Дымовой датчик, стоял на пути воздушного потока дверь - вентотверстие в фальш потолке в раздевалке. Смена приходила переодеваться, открывала дверь и довольно сильное "дуло" срабатывало датчик.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ferrum]

У меня был совершенно анекдотичный случай, когда пожарка срабатывала...

Геморрой это не смешная болезнь

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[fant]

Точно. И не показать и не поговорить...

Слава богу за неделю вылечил. Поставил вместо экспериментального 212-74 проверенные временем 212 -3СУ.

[MrSen]

а адресная ситема боится перехлестов и соседства электропроводов?

[ferrum]

а что есть по вашему перехлест?

[Black-мур]

"Перехлёст" - наверное имется ввиду пересечение линии шлейфа с силовой проводкой. Нет, не боится, ни линии адресных систем, ни аналоговых.

А вот совместная прокладка(параллельное расположение)линий шлейфов ОПС, СОУЭ и линий силовой проводки недопустима - линии шлейфов ОПС и СОУЭ должны располагаться не ближе 0,5 метров от силовой проводки.

Помеха на шлейф может наводиться близко расположенными электронными "дросселями" и импульсными трансформаторами потолочных галогеновых светильников и лам дневного света. Помогает заземление корпусов таких устройств. Кроме этого сработку пожарного извещателя может инициировать само свечение близко расположенного светильника - засветка оптической камеры/фотоприёмника.

Касаемо адресной системы. Импульсная помеха на шлейф адресной системы не приводит к сработке и "тревоге" - адресный прибор в таком случае фиксирует только "неисправность". На пульт пожарной охраны(ЦУКС МЧС) в таком случае событие не передаётся, событие "неисправность" должно передаваться обслуживающей организации - ЦУКС МЧС таковой не является.

[ferrum]

... На пульт пожарной охраны(ЦУКС МЧС) в таком случае событие не передаётся, событие "неисправность" должно передаваться обслуживающей организации - ЦУКС МЧС таковой не является.

где это написано, что должно выводится на обслугу. В СП фигурирует "Дежурный персонал", например бабуля вахтер

[fant]

Как мне нравятся теории и как это далеко от практики.

[Black-мур]

В СП фигурирует "Дежурный персонал", например бабуля вахтер

Коллега, Вы об этом? -

СП 5.13130.2009

13.14.5 Приборы приемно-контрольные и приборы управления, как правило, следует устанавли-

вать в помещении с круглосуточным пребыванием дежурного персонала. В обоснованных случаях до-

пускается установка этих приборов в помещениях без персонала, ведущего круглосуточное дежурство,

при обеспечении раздельной передачи извещений о пожаре, неисправности, состоянии технических

средств в помещение с персоналом, ведущим круглосуточное дежурство, и обеспечении контроля ка

налов передачи извещений. В указанном случае помещение, где установлены приборы, должно быть

оборудовано охранной и пожарной сигнализацией и защищено от несанкционированного доступа

А при чём здесь ваша бабуля вахтёр, если в конкретном случае имеется -

... на объекте, который на пульте в Пожарной охране,

Прежде чем оспаривать мою писанину, вам бы следовало хоть раз попытаться сдать объект на региональный(областной, городской)ЦУКС МЧС(приём события о пожаре) без предоставления информации о договоре с обслуживающей организацией, а так же с организацией, осуществляющей мониторинг и передачу сообщений о пожаре и неисправности в обслуживающую организацию.

ЗЫ. Нужно знакомиться не только с СП, но и с внутренними приказами по территориальным УГПН МЧС, рождёнными в несметных количествах после "выхода в свет" поручения Презедента РФ от 07.02.2007 (№Пр-255). Требования СП-5 - мелочь в сравнении с ними.

_ _

fant, мне тоже очень многое не нравится, но что делать, - иногда приходится своё "не нравиться" засовывать себе поглубже в ..., в противном случае неисполнение чревато не только крупными штрафами, но лишением лицензии. А это значит, что почти двести парней, таких же как вы с ferrum-ом могут остаться без работы.

[fant]

@Black-мур, поэтому то я и почитываю ваши и @ferrumа месседжи. Ибо как правильно то же надо знать. Не всегда получается соответствовать, но стараемся.

Сорри за офтоп.

[Black-мур]

Ибо как правильно то же надо знать. Не всегда получается соответствовать

Совсем не офтоп. Думается так: если имеется необходимость рассмотрения каких-то непонятностей, истекающих из прочтения действующей нормативной документации в области пожарной безопасности, либо возникающих в связи с неверными действиями некоторых руководителей предприятий и должностных лиц(правило "я перец, и мне всё пох" в этой области уже не канает), в том числе и неправомерных действий работников надзорных служб, в рамках этого подфорума можно было бы создать соответствующую тему, в которой знающие специалисты в области пожарной безопасности, съевшие сотни собак на этом поприще, могли бы давать не только технические, но и консультации, связанные с юридическими аспектами. Правила с каждым годом всё более ужесточаются, порой это происходит чуть-ли непомесячно, и далеко не всем пахарям этого поля можно сразу всё отследить, изучить и понять.

Изменено 28 марта, 2012 пользователем Black-мур

[ferrum]

Black-мур, для начала неплохо бы знать, что рукодствоваться СП5 9-го года - моветон. СП5 с изменением 11-го вообщето действует(напрямую не связано с сабжем).. Да и не спорил я с вами пока, интересно какой НФ руководствуетесь, утверждая такие вещи.

В Перми под 400 организаций занимающихся обслугой АПС, давайте каждую по пульту обязуем иметь, с персоналом дежурным. Если выводят в пожарку, то и неисправность логично туда же выводить

правило "я перец, и мне всё пох" в этой области уже не канает

сбавляйте обороты, конструктивно давайте беседовать. С пеной трудно объяснить позицию.

пс СП ничего не требует, это памятка, шпаргалка. За СП стоят реальные документы. В суде про СП и про ваши "случаи из жизни" даже слушать не будут. Но СП помогают ориентироваться, для небуквоедных специальностей и права не имеют противоречить законам, подзаконным актам, руководящим документам и пр.

Изменено 28 марта, 2012 пользователем ferrum

[Black-мур]

для начала неплохо бы знать, что рукодствоваться СП5 9-го года - моветон. СП5 11-го вообщето действует.

Неплохо... бы. А в чём принципиальная разница? Я вообще могу в любом суде оспорить, что любое СП - это филькина грамота для ублажения первого лица "пупиздяндии", если уж на то пошло. И более того, как соруководитель организации, осуществляющей в том числе и предоставление услуг по передаче извещений о пожаре с различных объектов собственности и назначения на пульт территориального ЦУКС МЧС, вообще могу закрывать глаза на документ, именуемый "Свод правил в области...." в любой редакции(он может приниматься к рассмотрению проектным отделом нашей организации, и только).

Есть действующий на сей момент НСиС-2(45) и по большому счёту пох на все СП, входящие в его состав - есть утверждённые ГОСТ-ы, ППБ и НПБ, есть федеральные законы, постановления правительства, постановления местных территориальных "правительств", а так же подзаконные акты, рождаемые на их основании в недрах ведомства господина Шойгу.

. Да и не спорил я с вами пока, интересно какой НФ руководствуетесь, утверждая такие вещи 

Спасибо и на том. А какие вещи?

Читаем ещё раз -

... на объекте, который на пульте в Пожарной охране,

Какие нужны коментарии? Разве не понятно, в каких случаях, и какие объекты выводятся на пульт ЦУКС МЧС? Неужели Вам, как специалисту в этой области, нужно объяснять, на что распространяются полномочия одной службы(гос. службы), и что находится вне её ведения, т.е., чем и как занимаются лицензированные коммерческие организации?

Может быть нужно подробно расписать, чем занимается эта служба МЧС, и что она не имеет собственных структур, производящих обязательное техническое обслуживание систем ОПС и СОУЭ на контролируемых объектах, как вид деятельности подлежащее обязательному лицензированию вне зависимости от формы собственности предприятия?

И вообще, мне не совсем понятно - мы пытаемся помочь топик-стартеру, или же мы обсуждаем наши разночтения действующей нормативной документации?

Если второе, давайте создадим по этому поводу отдельную тему и обсудим интересующие вас вопросы; так сказать, поделимся опытом.

Могу предоставить сложившуюся в нашем регионе схему взаимодействия структур МЧС в области пож. безопасности и коммерческих структур, основанную на действующем законодательстве, нормативных актах, административных и ведомственных решениях.

Изменено 28 марта, 2012 пользователем Black-мур

[ferrum]

Согласен, что дискуссия не к месту уже. Топикстартеру уже помогли, все уже зависит от него, будет конкретика - будет помощь.Сколько бы вы не нагоняли жути многочисленными сокращениями, словами о своей "реальной" осведомленности, жуткими логическими ветвлениями мыслей и пр. В попытках удлинить орган и им померяться с пеной у рта, реально орете в топик. А вопрос то пустяковый был "Каким документом установлено, что выводится должно на обслугу". Ответа не получил, ну и ничего страшного, никто мне тут ничего не обязан. Я все равно вас уважаю, будь вы даже дворник, а не соруководитель

[Black-мур]

вопрос то пустяковый был "Каким документом установлено, что выводится должно на обслугу". Ответа не получил,

Хорошо, к завтра я подготовлю перечень документов и по возможности краткие выдержки-формулировки из них.

[ferrum]

Документы сам почитаю, ссылки бы.

Спасибо