Перейти к содержанию

Быстрая Зарядка Конденсатора


Рекомендуемые сообщения

Знаю, что простейшая RC цепь заряжает конденсатор почти полностью за время 3RC.

Но более сложные схемы на транзюках делают это гораздо быстрее...

Как им это удается? По видимому, они стараются поддерживать ток заряда постоянным, тогда UC=It.

Но ведь сопротивление кондера растет по мере заряда, значит нужно повышать напругу...

Посмотрел схемы, не нашел ни трансформаторов, ни катушек, с которых брать повышенную напругу для такого ацкого дела...

Сколько не серфил, нигде не нашел доступного описания.

Сюда же примыкает вопрос быстрого открытия МОП затворов. В простых драйверах для быстрого открытия сидят пара транзисторов, как они умудряются бысто зарядить то есть открыть затвор???

Повторюшка - дядя Хрюшка, электронная игрушка,

Все помойки облизал, а спасибо не сказал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Идеальный источник напряжения, зарядит конденсатор мгновенно, при эотм необходима бесконечно большая энергия. А в подлунном мире, идеального ничего нет.

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Для быстрого заряда очевидно нужно передать в конденсатор мощность источника с КПД 99%, вот и время заряда будет энергия кондера делить на мощщ источника.

Повторюшка - дядя Хрюшка, электронная игрушка,

Все помойки облизал, а спасибо не сказал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

ramon13, с КПД 99% быстро не передашь.

И вообще, нет такого понятия - сопротивление конденсатора, как вы писали.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зарядить конденсатор мгновенно , просто не возможно.

из той же формулы t=UC/I. И время стремится к нулю , при

токе , стремящемся к бесконечности.

А RС цепь , полностью , конденсатор не зарядит вообще никогда.

На это надо бесконечно большое время.

Вот ПОЧТИ . Конечно можно. И на транзюках тоже можно только

почти.Но не полностью. :rolleyes: Поскольку транзистор - в приближении тот же резистор.

Но его сопротивление можно менять во времени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SDD39, что значит

не зарядит вообще никогда.

По моему, вы что-то главное упустили.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Речь идёт о зарядке кондёра , до напряжения источника , через резистор.

Концом зарядки , при этом , будет равенство напряжений источника и на кондёре.

Для выполнения этого потребуется бесконечное время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Было обрадовался, столько ответов... А ответы все иезуитские, типа ахилесс никогда не догонит черепаху... А фотографы не знают что конденсатор никогда не зарядится и спокойно фотографируют -))

Так, стал немного понимать по сабжу. Если балластный резистор зашунтировать транзистором, то его сопротивление будет меняться от R до нуля по мере открытия транзистора. Ток зарядки все время будет постоянным. Если простая RC цепь заряжается за время RC только до 60% и за время 3RC до 95%, то схема резистор плюс транзистор заряжает конденсатор за время RC ровно на 100%

Кто подкинет простейшую принципиальную схему с минимумом элементов?

Повторюшка - дядя Хрюшка, электронная игрушка,

Все помойки облизал, а спасибо не сказал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А накой фотографам знать что-то заряде/разряде/времени? :blink: Им надо чтобы пыхало. Оно и пыхает.

Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

схема резистор плюс транзистор заряжает конденсатор за время RC ровно на 100%

Вот это мне совсем непонятно. Может потому, что я не фотограф?

И схема чего вам нужна? Или вам так, абстрактно?

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знаю, что простейшая RC цепь заряжает конденсатор почти полностью за время 3RC.

Но более сложные схемы на транзюках делают это гораздо быстрее...

Быстрее чем за 3RC? Это сколько, в граммах? А если серьезно, посмотрите на формулу, и подумайте почему..

Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот это мне совсем непонятно. Может потому, что я не фотограф?

Это совсем просто. В схеме резистор плюс транзистр зарядка кондера идет ПОСТОЯННЫМ во времени током, ток не спадает и все время равен Uнулевое/Rнулевое.

UC=It, подставлявши первое во второе, имеешь t=RC.

Изменено пользователем ramon13

Повторюшка - дядя Хрюшка, электронная игрушка,

Все помойки облизал, а спасибо не сказал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При зарядке постоянным по величине током, конденсатор заряжается по линейному закону, ...постоянным напряжением - по экспоненте, вот и вся разница.

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В схеме резистор плюс транзистр зарядка кондера идет ПОСТОЯННЫМ во времени током, ток не спадает и все время равен Uнулевое/Rнулевое.

не сочтите за назойливость... А что такое Uнулевое и Rнулевое. И лучше бы, со схемой соединения этих лебедя, рака и щуки резитора, транзистора и конденсатора.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проще всего наверное с полевиком сделать...

Полевик параллельно с балластным резистором через сток-исток, еще пара мегавысокоомных образуют делитель напряжения на кондере. Гейт полевика на делитель законтачен. Кто хочет пусть нарисует или чтото свое предложит.

Повторюшка - дядя Хрюшка, электронная игрушка,

Все помойки облизал, а спасибо не сказал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что значит, кто хочет? Вам нужно, вы всё разъяснили - рисуйте. А мы посмотрим и оценим :)

Вот только, назначение балластного резистора, параллельно с полевиком, мне не совсем понятно.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Балластный резистор нужен, если необходимо оградить источник питания от больших токов. Он есть как в схеме без транзистора, так и с транзистором. Но в последнем случае по мере линейного открытия транзистора общее сопротивление балласта постепенно падает до нуля.

Повторюшка - дядя Хрюшка, электронная игрушка,

Все помойки облизал, а спасибо не сказал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ramon13, а вы ничего не напутали? С параллельным включением?

И вообще, пора бы что нибудь нарисовать.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

20c34e4442fa.png

Прогнал в Микрокапе абстрактные схемы для медленной и быстрой зарядки.

Быстрая заряжает за 1RC, хе-х, то есть в 5 раз быстрее.

Да,идея шунтировать токоограничивающий резистор транзистором оказалась плодотворной,

чтобы он не тормозил когда не нужно (когда конденсатор уже достаточно полный).

На бумаге оно работает.

Но про нормальное решение задачи я таки ничего не знаю, так как только обучаюсь (на диване)...

Сначала я хотел одним транзистором обойтись, но в режиме обогащения чего то не получается -((

Изменено пользователем ramon13

Повторюшка - дядя Хрюшка, электронная игрушка,

Все помойки облизал, а спасибо не сказал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ramon13, вы перестарались. Вот так, результат будет тот же

post-132912-0-75736500-1337707504_thumb.png

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В принципе согласен, зарядка будет быстрой если повыкидывать почти все детали - но хорошей прямой в Микрокапе не получается - только немного дуговатая - но это не страшно для практики.

1) как ваша схема вообще-то работает, как обратная связь происходит? Вот у меня замеряется напруга на кондере через делитель, и согласно ей открывается.

Повторюшка - дядя Хрюшка, электронная игрушка,

Все помойки облизал, а спасибо не сказал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот у меня замеряется напруга на кондере через делитель, и согласно ей открывается.

Кто вам такую глупость сказал?

Для линейного заряда конденсатора, нужен постоянный ток заряда. А не "согласно ей".

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Григорий, как не крути, твоя схема устойчиво работать не будет, это шаманство. Чуть тронь резистор R, и все обвалится с пиротехническими эффектами.

1) в твоей схеме нужен на входе как минимум стабилитрон с эталонным напряжением, откуда скакать

2) схема что я привел, снимающая напругу с целевого кондера хороша тем, что стабилизированный ток не шифруется, а явно задается резистором R1. Поэтому я и говорю - не просто зарядить прямолинейно от невесть какого источника тока, а за время RC.

Повторюшка - дядя Хрюшка, электронная игрушка,

Все помойки облизал, а спасибо не сказал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ramon13, у вас слишком мало знаний, чтобы спорить со мной, даже в таком простом вопросе. И тем не менее, я обращаюсь к вам на ВЫ.

Вы написали полную чушь. R1 ничего не стабилизирует, он только определяет ток в начальный момент заряда конденсатора. На этом участке заряд идёт по логарифму, пока не начнёт открываться полевик. Дальше всё зависит от R4 и усиления Q1. Причём, однозначно вывести формулу тока заряда вы не сможете. В упрощённой схеме, ток заряда определяется только резистором и усилением Q1, и постоянен в течение всего времени заряда, которое равно RC/hFE. А все ваши страхи - это плод вашего больного воображения.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот и объясни(те) мне, где у Вас обратная связь? Грузить и рассчитывать на переход база-коллектор вообще не рекомендуется.

R1 ничего не стабилизирует, он только определяет ток в начальный момент заряда конденсатора

R1 у меня задает вообще угол наклона и время зарядки до конца. Если взять R1 скажем 500 Ом или 2 кОм, то и время заряда будет пол или две миллисекунды соответственно. Но Вы правы - доказать и предсказать я это не могу, но в Микрокапе проверить могу.

Изменено пользователем ramon13

Повторюшка - дядя Хрюшка, электронная игрушка,

Все помойки облизал, а спасибо не сказал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...