Быстрая Зарядка Конденсатора

[ramon13]

Знаю, что простейшая RC цепь заряжает конденсатор почти полностью за время 3RC.

Но более сложные схемы на транзюках делают это гораздо быстрее...

Как им это удается? По видимому, они стараются поддерживать ток заряда постоянным, тогда UC=It.

Но ведь сопротивление кондера растет по мере заряда, значит нужно повышать напругу...

Посмотрел схемы, не нашел ни трансформаторов, ни катушек, с которых брать повышенную напругу для такого ацкого дела...

Сколько не серфил, нигде не нашел доступного описания.

Сюда же примыкает вопрос быстрого открытия МОП затворов. В простых драйверах для быстрого открытия сидят пара транзисторов, как они умудряются бысто зарядить то есть открыть затвор???

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[o_l_e_g]

Идеальный источник напряжения, зарядит конденсатор мгновенно, при эотм необходима бесконечно большая энергия. А в подлунном мире, идеального ничего нет.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ramon13]

Для быстрого заряда очевидно нужно передать в конденсатор мощность источника с КПД 99%, вот и время заряда будет энергия кондера делить на мощщ источника.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Григорий Т.]

ramon13, с КПД 99% быстро не передашь.

И вообще, нет такого понятия - сопротивление конденсатора, как вы писали.

[SDD39]

Зарядить конденсатор мгновенно , просто не возможно.

из той же формулы t=UC/I. И время стремится к нулю , при

токе , стремящемся к бесконечности.

А RС цепь , полностью , конденсатор не зарядит вообще никогда.

На это надо бесконечно большое время.

Вот ПОЧТИ . Конечно можно. И на транзюках тоже можно только

почти.Но не полностью. Поскольку транзистор - в приближении тот же резистор.

Но его сопротивление можно менять во времени.

[Григорий Т.]

SDD39, что значит

не зарядит вообще никогда.

По моему, вы что-то главное упустили.

[SDD39]

Речь идёт о зарядке кондёра , до напряжения источника , через резистор.

Концом зарядки , при этом , будет равенство напряжений источника и на кондёре.

Для выполнения этого потребуется бесконечное время.

[ramon13]

Было обрадовался, столько ответов... А ответы все иезуитские, типа ахилесс никогда не догонит черепаху... А фотографы не знают что конденсатор никогда не зарядится и спокойно фотографируют -))

Так, стал немного понимать по сабжу. Если балластный резистор зашунтировать транзистором, то его сопротивление будет меняться от R до нуля по мере открытия транзистора. Ток зарядки все время будет постоянным. Если простая RC цепь заряжается за время RC только до 60% и за время 3RC до 95%, то схема резистор плюс транзистор заряжает конденсатор за время RC ровно на 100%

Кто подкинет простейшую принципиальную схему с минимумом элементов?

[минздрав]

А накой фотографам знать что-то заряде/разряде/времени? Им надо чтобы пыхало. Оно и пыхает.

[Григорий Т.]

схема резистор плюс транзистор заряжает конденсатор за время RC ровно на 100%

Вот это мне совсем непонятно. Может потому, что я не фотограф?

И схема чего вам нужна? Или вам так, абстрактно?

[Goodefine]

Знаю, что простейшая RC цепь заряжает конденсатор почти полностью за время 3RC.

Но более сложные схемы на транзюках делают это гораздо быстрее...

Быстрее чем за 3RC? Это сколько, в граммах? А если серьезно, посмотрите на формулу, и подумайте почему..

[ramon13]

Вот это мне совсем непонятно. Может потому, что я не фотограф?

Это совсем просто. В схеме резистор плюс транзистр зарядка кондера идет ПОСТОЯННЫМ во времени током, ток не спадает и все время равен Uнулевое/Rнулевое.

UC=It, подставлявши первое во второе, имеешь t=RC.

Изменено 29 марта, 2012 пользователем ramon13

[o_l_e_g]

При зарядке постоянным по величине током, конденсатор заряжается по линейному закону, ...постоянным напряжением - по экспоненте, вот и вся разница.

[Григорий Т.]

В схеме резистор плюс транзистр зарядка кондера идет ПОСТОЯННЫМ во времени током, ток не спадает и все время равен Uнулевое/Rнулевое.

не сочтите за назойливость... А что такое Uнулевое и Rнулевое. И лучше бы, со схемой соединения этих лебедя, рака и щуки резитора, транзистора и конденсатора.

[ramon13]

Проще всего наверное с полевиком сделать...

Полевик параллельно с балластным резистором через сток-исток, еще пара мегавысокоомных образуют делитель напряжения на кондере. Гейт полевика на делитель законтачен. Кто хочет пусть нарисует или чтото свое предложит.

[Григорий Т.]

Что значит, кто хочет? Вам нужно, вы всё разъяснили - рисуйте. А мы посмотрим и оценим

Вот только, назначение балластного резистора, параллельно с полевиком, мне не совсем понятно.

[ramon13]

Балластный резистор нужен, если необходимо оградить источник питания от больших токов. Он есть как в схеме без транзистора, так и с транзистором. Но в последнем случае по мере линейного открытия транзистора общее сопротивление балласта постепенно падает до нуля.

[Григорий Т.]

ramon13, а вы ничего не напутали? С параллельным включением?

И вообще, пора бы что нибудь нарисовать.

[ramon13]

Прогнал в Микрокапе абстрактные схемы для медленной и быстрой зарядки.

Быстрая заряжает за 1RC, хе-х, то есть в 5 раз быстрее.

Да,идея шунтировать токоограничивающий резистор транзистором оказалась плодотворной,

чтобы он не тормозил когда не нужно (когда конденсатор уже достаточно полный).

На бумаге оно работает.

Но про нормальное решение задачи я таки ничего не знаю, так как только обучаюсь (на диване)...

Сначала я хотел одним транзистором обойтись, но в режиме обогащения чего то не получается -((

Изменено 22 мая, 2012 пользователем ramon13

[Григорий Т.]

ramon13, вы перестарались. Вот так, результат будет тот же

[ramon13]

В принципе согласен, зарядка будет быстрой если повыкидывать почти все детали - но хорошей прямой в Микрокапе не получается - только немного дуговатая - но это не страшно для практики.

1) как ваша схема вообще-то работает, как обратная связь происходит? Вот у меня замеряется напруга на кондере через делитель, и согласно ей открывается.

[Григорий Т.]

Вот у меня замеряется напруга на кондере через делитель, и согласно ей открывается.

Кто вам такую глупость сказал?

Для линейного заряда конденсатора, нужен постоянный ток заряда. А не "согласно ей".

[ramon13]

Григорий, как не крути, твоя схема устойчиво работать не будет, это шаманство. Чуть тронь резистор R, и все обвалится с пиротехническими эффектами.

1) в твоей схеме нужен на входе как минимум стабилитрон с эталонным напряжением, откуда скакать

2) схема что я привел, снимающая напругу с целевого кондера хороша тем, что стабилизированный ток не шифруется, а явно задается резистором R1. Поэтому я и говорю - не просто зарядить прямолинейно от невесть какого источника тока, а за время RC.

[Григорий Т.]

ramon13, у вас слишком мало знаний, чтобы спорить со мной, даже в таком простом вопросе. И тем не менее, я обращаюсь к вам на ВЫ.

Вы написали полную чушь. R1 ничего не стабилизирует, он только определяет ток в начальный момент заряда конденсатора. На этом участке заряд идёт по логарифму, пока не начнёт открываться полевик. Дальше всё зависит от R4 и усиления Q1. Причём, однозначно вывести формулу тока заряда вы не сможете. В упрощённой схеме, ток заряда определяется только резистором и усилением Q1, и постоянен в течение всего времени заряда, которое равно RC/h_FE. А все ваши страхи - это плод вашего больного воображения.

[ramon13]

Вот и объясни(те) мне, где у Вас обратная связь? Грузить и рассчитывать на переход база-коллектор вообще не рекомендуется.

R1 ничего не стабилизирует, он только определяет ток в начальный момент заряда конденсатора

R1 у меня задает вообще угол наклона и время зарядки до конца. Если взять R1 скажем 500 Ом или 2 кОм, то и время заряда будет пол или две миллисекунды соответственно. Но Вы правы - доказать и предсказать я это не могу, но в Микрокапе проверить могу.

Изменено 23 мая, 2012 пользователем ramon13