Перейти к содержанию

Принципы построения инверторов (преобразователей)


Рекомендуемые сообщения

"мёртвое время" и линейный режим - независимые вещи.

мёртвое время и нужно для того, чтобы надежно перекрыть время нахождения ключа в линейном режиме.

другой (противоположный) ключ следует включать только после того, как в данном ключе закончился линейный режим.

кстати, еще замечу, что диоды тоже относятся к ключам, поскольку у них тоже два состояния: открыт или закрыт.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Мертвоё время есть во всех двухтактных шим контроллерах, в некоторых больше, в некоторых меньше (как правило, зависит от соотношения задающих частоту ёмкости и резистора). При частотах работы 40 - 50 кГц (что в большинстве случаев используется как любителями, так и в профессиональных ИИП), желательно, чтобы мёртвое время было не менее 1.5 мкС. Дальнейшее объяснит картинка.

post-105994-0-80675200-1335036054_thumb.jpg

Изменено пользователем Serg SP

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

падение напряжения на транзисторе, помноженное на ток через него - сводятся к некоему мизеру, для чего и необязательно ставить даже минимальный теплоотвод. Всё верно?
Верно, только не всегда этот мизер такой уж и мизерный :)
А вот теперь, правильно ли я понял: - ёмкость затвора НЕ позволяет мгновенно переключать наш КЛЮЧ из закрытого состояния в открытое и, соответственно наоборот... И, что именно в момент зарядки-разрядки ёмкости затвора наступает этот самый "ЛИНЕЙНЫЙ РЕЖИМ"?
Всё верно, линейный, только этот режим принято называть переходным, поскольку длится он совсем недолго, по сравнению с самим импульсом. Линейный режим ключа наступает при напряжении на затворе (токе в базе), недостаточном для полного его отпирания. Это приводит к значительному тепловыделению на ключе в очень короткий момент, и, как правило, к его отказу.
А, про "дед-тайм" - "мётрвое время"... последовательность задающих-переключающих плечи импульсов... с некоторой задержкой. Длительность коей - и есть время того самого "линейного режима"
Введение мёртвого времени обосновано тем, что ключи имеют разное время включения и выключения. Все ключи включаются быстрее, нежели выключаются. Вот мёртвое время как раз и нужно для того, чтоб открывать один транзистор только тогда, когда уже успел закрыться другой, в противоположном плече. Иначе случится, что два противоположных ключа будут открыты единовременно, что приведёт к короткому замыканию источника первичного питания через их низкое внутреннее сопротивление в открытом состоянии. Такая ситуация называется "сквозняком", и тоже является потенциально опасной для ключей.

желательно, чтобы мёртвое время было не менее 1.5 мкС.

И зачем так много?

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

это можно назвать устаревшей нормой. некоторые современные контроллеры могут обеспечить 100-120 нс.

большой дэд тайм нужен для биполярных транзисторов. даже у современных мощных биполяров время рассасывания заряда составляет 2,5-3 мкс.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа, реально, всем вам огромное спасибо. Но, возник вопрос, прямо проистекающий из Ваших пояснений. Если брать ключи с ...достаточно большой ёмкостью затвора - то при условии, что управляющее устройство /компаратор или там ещё какой драйвер/ - мгновенно переключает "верхнее плечо" на закрытие, а нижнее - на открытие... У ключей - своеобразный "гистерезис", верхний - не успевает закрыться мгновенно, нижний - открыться мгновенно. О каком "сквозном" токе может идти речь? Единственное, что как-то поясняет:

... что ключи имеют разное время включения и выключения.

А, с другой стороны, все гонятся за ключами с минимальной ёмкостью затвора. Странно.


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Seriyvolk, я не смотрел ДШ на ижбт, но знаю, что их частотные свойства много хуже, чем у полевых.

Крашер, эта гонка за максимально быстрым переключением вызвана снижением динамических потерь, когда ключ находится в линейном режиме.

и мгновенного переключения быть не может. деление на нулевое время дает бесконечное значение тока.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А, с другой стороны, все гонятся за ключами с минимальной ёмкостью затвора. Странно.

Ничего странного. При прочих равных таким ключом может управлять более слабый драйвер. Либо, при том-же драйвере снизятся динамические потери, как было замечено выше.

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... что диоды тоже относятся к ключам, поскольку у них тоже два состояния: открыт или закрыт.

Про диоды я ещё раньше слышал, что в некоторых безысходных ситуациях их можно было использовать как некое подобие варикапа. То-есть, чем больше приложенное к нему обратное напряжение - тем больше его "ёмкость"... Заряд там или ещё что... Но, с ВЧ техникой в таком варианте - знакомлюсь впервые и, про диоды Шоттки - не понимаю, кроме "скорострельности" какие у них ещё достоинства?

при том-же драйвере снизятся динамические потери, как было замечено выше.

А, эти динамические потери, что именно в себя включают? Ток, который протекает через недооткрывшийся-недозакрывшийся ключ, или усилие, с которым надо совершить переключение?

Изменено пользователем Крашер

При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ток, который протекает через недооткрывшийся-недозакрывшийся ключ ...?

Именно.
про диоды Шоттки - не понимаю, кроме "скорострельности" какие у них ещё достоинства?

Отсутствует ток обратного восстановления, принципиально. Быстродействие диода ограничено только его ёмкостью. И ещё ДШ имеет очень малое падение на переходе.

Изменено пользователем Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как уже было подчёркнуто, жыбытята переключаются, как правило, помедленнее мосфетов, есть у них такое неприятное явление, как "токовый хвост" при выключении. Поэтому в мощных приложениях, где рулят IGBT, мёртвое время принудительно ограничивают на уровне не менее 1.5 - 2 мкС.

Но давайте абстрагируемся от типа ключа и посмотрим, что же нам уготовили разработчики шим контроллеров. Возьмём так многими любимый 494-й. Максимальный рабочий цикл для каждого выхода 45 %, что при частоте 50 кГц даёт 1 мкС мёртвого времени в каждом полупериоде. Такие дела.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 @Serg SP, а может хватит некрофилии? на 494 свет клином не сошёлся... И, кстати, заточена она под биполяры. 

Изменено пользователем Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И, кстати, заточена она под биполяры.

Seriyvolk, и ты можешь показать схему, где она напрямую управляем мощными биполярами? с током базы Ампер и более...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Монстрячит на ней народ с драйверами и на полевиках источники.

Seriyvolk, а перед передачей своему другу своего девайса не снял осцилки по обоим каналам? Интересно, какое мёртвое время было у контроллера 2825.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Снять не снял, но где-то на работе валялась тестовая макетка. Если интересно - могу уточнить, вот только получится нескоро, наверное.

@Starichok, напрямую - не видел. Но управляет же. Как-бы и огроменный ДТ за себя говорит.

Изменено пользователем Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

тогда другой вопрос, а сколько ты смог бы получить от биполяров при выходном токе м/с 200 мА?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот смотрю в даташит 2153. ДТ около 1.2 мкС. И управляет вроде как не биполярами, и совсем древней её не назовёшь...

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

про диоды Шоттки - не понимаю, кроме "скорострельности" какие у них ещё достоинства?

Отсутствует ток обратного восстановления, принципиально. Быстродействие диода ограничено только его ёмкостью. И ещё ДШ имеет очень малое падение на переходе.

Можно чуточку ..."для дебилоффф" - если к диоду Шоттки приложено обратное напряжение, то для его открывания/при смене полярности приложенного напряжения/ требуется лишь - ВНИМАНИЕ! время, в течение которого достигается потенциал, достаточный, чтоб открылся прямой переход? (то-есть, "остаточную ёмкость" обратнозаряженного P-N перехода разряжать и перезаряжать не требуется?)

А, насчёт малого падения на переходе - я ещё в 1990-х годах практиковал стабилизаторы с падением напряжения менее чем пол-Вольта. Давеча, на рынке - микросхемные стабилизаторы с разностью "вход-выход" - 0,16 Вольта... и со стабилизацией от 0,7 Вольт . e59660b5d60a.gif

Изменено пользователем Крашер

При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

тогда другой вопрос, а сколько ты смог бы получить от биполяров при выходном токе м/с 200 мА?

А хрен его знает, что у ключевых с усилением... Если 30 h21э будет, то...

Вот смотрю в даташит 2153. ДТ около 1.2 мкС ... и совсем древней её не назовёшь...

Ну да, лет 8 не срок... А сама микра изначально для чего была, в курсе?

@Крашер, хватит лениться, иногда нужно и поиском пользоваться. Вопросов уж точно меньше будет. Вот.

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А хрен его знает, что у ключевых с усилением...

для надежного получения насыщения ток базы должен составлять 0,1-0,2 от тока коллектора.

и по фигу усиление в линейном режиме. посмотри в ДШ режим насыщения.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот смотрю в даташит 2153...

Ну да, лет 8 не срок... А сама микра изначально для чего была, в курсе?

3825 подревнее будет. Ещё в прошлом веке разработана и иип на ней начали строить тогда же. Изначальное предназначение 2153 известно, только какое это имеет отношение к сути вопроса? Таймер 555 + двухтактный драйвер - ничего хитрого. Вопрос: если в полумосте всё так хорошо и весело переключается, зачем производитель сделал принудительно такой большой дт?

Согласен, что при использовании мосфетов дт можно до 0.5 мкС снижать. При использовании IGBT менее 1 мкС дт сильно снизит надёжность работы схемы. Это скажут на любом форуме по мощным приложениям иип (сварочным инверторам, например).

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

зачем производитель сделал принудительно такой большой дт?

Бо выходы у микры совсем хиленькие. Кстати, 2153 есть и с ДТ 0.5 или 0.8 мкСек, не помню точно.

При использовании IGBT менее 1 мкС дт сильно снизит надёжность работы схемы.

ИЖ-и - отдельная песня, у них ещё колебания тока коллектора, после закрытия. Феты свободны от этих недостатков.

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Seriyvolk, для чего изначально предназначалась 2153??? аж слюнки текут, узнать хочу :rolleyes:

С уважением к форумчанам, Андрей.

Флюгер намертво приколотили, и ветер обреченно дул в указанном направлении.

Я уважаю двух людей. Гагарина и Ньютона. Один пытался свалить с этой планеты, а другой доказал что нихрена у него не выйдет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я, конечно, не Seriyvolk, но могу открыть этот страшный тайна :ph34r:

2153 была изначально спроектирована для построения электронных балластов в лампах дневного света. Генератор + драйвер верхнего и нижнего ключа в одном флаконе. Ничего съедобного, так что слюнки текут напрасно :D

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нехорошо видеть лишь то, что хочется видеть...

Таким Макаром и сами заблуждаемся и других вводим в заблуждение. 2153 всё-же чуток более универсальна. И, разрабатывалась не под ЛДС...

Изменено пользователем Крашер

При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
    • Типа такого: https://aliexpress.ru/item/2044864227.html?sku_id=58855020183
    • поняли неправильно. У ТЛ494 никакой защиты нет, усилители ошибки не защита, они не должны приводить к ложным импульсам. Причем тут "микруха" ?  надо нагружать ВСЁ. До сих пор вообще непонятно о каком ИИП идет речь и сколько у него каналов. Бесполезно схему рисовать? - Помогать так бесполезно. Картина кривая по самое "немогу" продолжаются картинки, снятые через ногу и без цены деления.
×
×
  • Создать...