malahof.andrej

Немного об акустике

3 578 сообщений в этой теме

Вадим,я где-то на форуме прочел, что Вы дома используете самодельную двухполосную АС.Не могли бы Вы поделиться в каком исполнении,на каких динах вы ее делали.А-то с трехполоской я намучился.Не имея хорошей измерительной аппаратуры все свести как надо очень сложная задача.Две полосы сшить куда проще будет.Вот подумал себе двух- сделать.Только выбрать бы достойный вариант.

Изменено пользователем admin
  • Одобряю 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 407

Вадим,я где-то на форуме прочел, что Вы дома используете самодельную двухполосную АС.Не могли бы Вы поделиться в каком исполнении,на каких динах вы ее делали.А-то с трехполоской я намучился.Не имея хорошей измерительной аппаратуры все свести как надо очень сложная задача.Две полосы сшить куда проще будет.Вот подумал себе двух- сделать.Только выбрать бы достойный вариант.Извините за оффтоп.Спасибо.

Пока вот так, но собираюсь сильно всё поменять.

Внутри обклеено поролоном 10мм и забито ватой для демпфирования НЧ.

http://www.chipdip.r...ct/dyd820b.aspx

http://www.chipdip.r...duct/pt35a.aspx

Фотографии раздел. фильтров показать сейчас не могу, ибо оно внутри АС, а разбирать всё нереально (динамики намертво вклеены силиконом).

Я не знаю, чего там говорят про звучание Сенонов. Но, если грамотно задемпфировать объём внутри АС - то получается вполне прилично. Кевлар, кстати, на голосе звучит заметно выигрышнее, ИМХО.

post-64241-0-28036600-1335108001_thumb.jpg

post-64241-0-62916500-1335108003_thumb.jpg

post-64241-0-93302300-1335108332_thumb.gif

  • Одобряю 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lehsiy    1 051

собираюсь сильно всё поменять.

Как именно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 407

На трёхполоску по принципу "кубиков" с три-варингом :)

Пока смотрю в сторону ПРО-динамиков, чтобы обеспечить заодно и высокую чуйку акустики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

Lehsiy    1 051

Это дело. Чьи дины в приоритете? Или пока не выбрал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 407

Бюджет немного ограничивает, посмотрим. Буду отбирать по соотношению цена\качество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Вадим, спасибо большое за подробный ответ с иллюстрациями

и забито ватой для демпфирования НЧ.

А что? Много ваты ушло?А то у меня есть два старых матраца.Там вата настоящая-хлопковая.Хватит? :)

Фотографии раздел. фильтров показать сейчас не могу

Да,мне в общем-то не требуется.Как-то попробовал многополосное усиление и, с тех пор, к пассивным фильтрам возвращаться не хочется!

Я не знаю, чего там говорят про звучание Сенонов.

Я, честно говоря,SenonЫ как-то обходил стороной.Слышал их в автоакустике,но у меня к ней отношение предвзятое.А так, чтобы в хорошем оформлении, нет.

Они, как оказывается, не так уж и плохи.И довольно дешевые.

У меня вообще-то есть твитеры XT25TG30-04.Теперь хочу к ним СЧ-НЧ пару подобрать.Бюджет тоже ограничен.Вот и выгадываю.

Вадим,позвольте еще несколько вопросов и на этом флуд прекратить.

Какова частота раздела полос?

Каков объем ящика?

И размеры фазоинвертора?Хоть приблизительно.

Просто по SenonАМ очень скудная информация.Еще раз извините.Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 407

Наружные габариты АС: 110 см - высота, 25 см - ширина передней панели, 30 см - глубина. Материал - ДСП 18мм, стыки усилены деревом изнутри и проклеены силиконом для стекла (наиболее прочный из имеющихся), соединений шурупами нет. Пример, доказывающий надёжность такого решения - аквариумы из стекла.

Фазоинверторы - из полиэтиленовой трубы 105мм, длина - 18см. Ватой набито примерно по ведру в каждую АС.

На уровне между ШП и ВЧ динамиками корпус внутри разделён перегородкой, которая отделяет обьёмы и ВЧ полностью герметизированы. Так было сделано после нескольких первых прослушиваний, когда оказалось, что мембраны твиттеров неидеально изолированы от окружающего их воздуха сзади (подхрипывали на НЧ)

Частота раздела полос около 5500Гц.

Пока на НЧ диапазон лежат пара 15" Саундкингов

Чего с ними делать - ешё не решил. Пусть будут.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
cat_oil    56

Ребят извините, что влез, а как вот эти колонки, юзал кто нибудь?, в разделе готовой продукции задал вопрос, а в ответ тишина... :D

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=2497938&hid=90548

Изменено пользователем cat_oil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
cat_oil    56

HAKAS, у вас JBL и ценник на него аж 43 косаря, а я спросил про Ultimate SYM 3. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня такиеhttp://market.yandex...929096&clid=502 С удивлением посмотрел, а цены уже не нашёл, винтаж теперь однако:).

В реалеpost-102175-0-80508700-1335286315_thumb.jpgpost-102175-0-78396500-1335286333_thumb.jpg , фото с мобилы... нарыл в компе, на самом деле они сейчас стоят на иглах, да и вокруг АС несколько изменилось.

Изменено пользователем spiridonoff
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 545
а я спросил про Ultimate SYM 3. :rolleyes:

А я и ответил -

Нормально.

Про свои просто дал ссылку...:)

С удивлением посмотрел, а цены уже не нашёл, винтаж теперь однако:).

Например, тут цены:

http://aud.abc.ru/spk/tannoy_mercuryf4.htm

у вас JBL и ценник на него аж 43 косаря

Покупал за 29000 приблизительно, поискал тогда хорошо и нашёл магазин...:P

У меня на них ещё сверху такие стоят:

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1591415&hid=90548

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 545
Хотя кино тоже интересно иногда в колонках "посмотреть".:rolleyes:

Да, почти как в кинотеатре... если погромче.

Только жена ругается, когда достаточно громко делаю.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Как хорошо что эта веточка появилась.А то возникло пару вопросов(пока) :) ,но пообещал не флудить.

Вадим,после установки внутренней перегородки объем ящика уменьшился с 60-ти литров до45-ти приблизительно.Это как-то сказалось на звучании.Т.е на какой объем лучше расчитывать коробку.

Заявленный диапазон для DYD - 5кГц.А Вы резали на 5.5.Он что,дотягивает?

Твитер низкочастотный.Его можно и с 2 кГц пускать,но повыше было бы лучше.

Дины приедут 4-го Мая. Тила-Смола-то я сниму,а вот частотку-проблема.

Спасибо.

Изменено пользователем malahof.andrej

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 407
Твитер низкочастотный.Его можно и с 2 кГц пускать,но повыше было бы лучше.

Я пробовал. Результат - отвратительный на слух. Уж лучше уводить их выше по частоте. Капризны они в плане элементной базы в фильтрах. После того, как поменял К73-17 на полипропилен IceL - тихо сполз с дивана, придерживая челюсть. Ребята - китайцы иногда умеют делать, это мы в России сидим и рассуждаем... Конечно, если туда поставить изодинамические пищалки-то это было бы жестью, но где я их возьму...

Заявленный диапазон для DYD - 5кГц.А Вы резали на 5.5.Он что,дотягивает?

Изначально в НЧ звене не было конденсатора 4 мкФ. Я решил попробовать его поставить, чтобы немного придавить верхнюю середину, сильно вылазило на слух. Так что крутизна спада фильтра на 5кГц довольно невелика.

Вадим,после установки внутренней перегородки объем ящика уменьшился с 60-ти

литров до45-ти приблизительно.Это как-то сказалось на звучании.

После набивки ватой-уже было непонятно. Хуже точно не стало. Для инфраниза, конечно, лучше использовать не ШП динамики, а сабовые, но это отдельная история.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
cat_oil    56

Благодарю всех, как наскребу денежков, возьму! :D На сайте М видео их тоже хвалят, но не все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    987
После того, как поменял К73-17 на полипропилен IceL - тихо сполз с дивана, придерживая челюсть.

Вадим, а какой тип R1 по схеме кроссовера? Керамический проволочный? :) Я после этой - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/55017-%D0%BA-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83-%D0%BE-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2 - темы оформился на мощные металлопленочные MOX:

post-3963-0-17463800-1335385196_thumb.jpg

Извиняюсь за цветопередачу на фото - снимал напротив источника света. На фото слева Mundorf, справа - Jantzen. Мощность и одних, и других - 10 Вт. Не могу точно сказать, в них ли дело, так как попутно заменил штатные конденсаторы MPT на Jantzen Cross-Cap:

post-3963-0-05096800-1335385332_thumb.jpg

Они как-то совсем недорого обошлись, менее 200 рублей за штуку. Однако такая вот замена - резисторы и конденсаторы - положительно отразилась на звучании. С дивана не сполз, :) но в ВЧ области стало заметно свободнее и "чище".

  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 407

Алексей, приветствую!

Мне изначально не хотелось использовать там зелёные нихромовые "катушки индуктивности", я делал наборный резистор из пяти штук МЛТ-2 20 Ом в параллель. Подгонял по отдаче звена заодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lehsiy    1 051
Твитер низкочастотный.Его можно и с 2 кГц пускать,но повыше было бы лучше.

Я пробовал. Результат - отвратительный на слух. Уж лучше уводить их выше по частоте.

Это точно. У меня тоже есть мощные двухполоски концертного типа с разделом 2.8, любой косячок на середине слышно. Собираюсь переделать и дома поставить, попробовать.

Производитель объясняет это тем что АС ориентированы не на комнатную аудиофилию, а на концертную работу на открытом пространстве, где уровень слышимости на средних важнее мелких искажений. Для этого и делается такая низкая полоса раздела.

Вывод: не всегда надо следовать режимам, рекомендованным производителями, а выбирать их в зависимости от своих потребностей.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lxAvengeRxl    62

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Миша привет!

А у тебя никакой информации по SenonАМ нет.Мне бы добротность узнать и эквивалентный объем.Прикинуть что к чему.В инете только мощность и частотка.Больше ничего не нашел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lxAvengeRxl    62

Fs=42.5 hertz

Qms=3.436

Vas=33.72 liters

Cms=0519 mm/N

Mms=27.002 grams

Rms=2.099 kg/sec

Xmax=2.500 mm

Sd=213.8 sq.cm

Dia=16.5 cm

Qes=0.913

Re=7.2 ohms

Le=0.5 mH

Z=8.0 ohms

BL=7.5 N/A

Pe=150 watts

Qts=0.721

n0=0.273%

Sens=86.57 dB (2.83 V)

Вот вроде о него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опаа! Полный расклад.Спасибо большое.

Слушай,так с такими параметрами его лучше в ЗЯ ставить? Для ФИ добротность высока будет.

Или TQWP, и литраж маленький.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lxAvengeRxl    62

Для ЗЯ должно быть достаточно 35-38 литров. А вот ФИ нормальный с ним будет начиная литров от 120)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Пьеза новая бъёт 2См. Так что, 20000 вольт могут некоторые экземпляры дать. Сгорает не только мультиметр, а вообще любое устройство, которое имеет активные элементы. Даже если ты лампочку на 230В подключишь в сеть 230В(мощностью 100кВт например) и выключишь сразу, она не успеет мигнуть. Так как нужно пару десятков ватт мощности долговременно, что бы спираль лампочки раскалить до белого каления! А пьеза, она лишь только "пстрик" делает. Хотя, если лампочка на 230В будет мощностью 0.0001Вт, тогда она может даже перегореть. 20000 вольт всё же! Одна пьеза сможет 100 лампочек последовательно зажечь.
    • Еще одна коробка уехала в Уфу. Осталось совсем чуть-чуть.
    • у нулевой серии и RTC лучше сделан и I2C даже с внутренними подтяжечками. Сказывается всетки что они посвежее. Жаль только ядро М0, но это уже всяко лучше любой 8-битки. И их стоит применять вместо СТМ8 или тини не только по причине того что "типа хватит и такого", а просто потому что средства разработки и отладки унифицированные. А под 8-ку надо свое пальто навешивать. Оно нужен этот венегрет? Как я радовался, когда узнал, что для работы со всем семейством 32-ых мне нужен один и тот же набор софта и железа! Ну наконец то они додумались )
    • Коротить R5 нельзя. Видите два одинаковых плеча R6-C3, R5-C6? Думаете они для красоты? Китайский капсуль не подходит, для этой схемы надо ставить именно панасоник WM-61A или WM-60. Сравните параметры панаса и китайца- они разные как небо и земля. Плата должна быть в экранированном тубусе а капсуль в трубке. Видели как сделаны измерительные микрофоны? Вот так и надо делать. 
    • Я не только читал но и до сих пор читаю. И давно распедалил орто на атомы... вывел свою систему расчёта ТРОСОРТО, можно сказать, что на орто я собаку съел и пудом соли закусил.  Визатоновский Топаз как был ЧВР с переменным сечением так и остаётся. А вот расположение нч излучателя (головки) влияет на гармошки. Могу показать эскизы ЧВОРТО. Практически всё тоже самое что у Топаза, только выхлоп-головка ортогональны. В любом волноводе волна плоская. На выходе она ещё плоская и разворачивается в сферическую лишь на расстоянии радиуса полуволны резонанса т.е в дальнем поле. Допустим Fb35 тогда радиус сферы будет 4.95м, практически в зоне прослушки. Четвертьволновый радиус будет на расстоянии 2.47м, что опять под ближнее поле никак не попадает. А то, что выдаёт мидбасовая головка вне полосы пропускания ЧВР вообще никак не интерферирует с плоской волной выхлопа т.к ортогональные волны не интерферируют. Смотрим рисунок одного патента и соображаем, есть тут ортогональность? Можно глянуть любой "тапок" -таппед хорн, это тоже самое что в этом патенте только хорн иной конфигурации. Смотрим два варианта ВЧР, один из которых орто. Смотрим ратент Суправокс. Французы его называют "RJ наизнанку". Есть тут ортогональность? А это эскиз ЧВОРТО на 4а32, которую собрал человечек из Новосиба и доволен ими как никогда.
    • Умные и адекватны люди все делают из соображений разумной достаточности, потому-что хорошо понимают, что минимизировать, улучшать, стремится к идеалу можно столько угодно долго, но какие-то неидеальности все равно останутся - мир не идеален. По этой же причине, те же умные и адекватные люди, придумывают нормы и ГОСТы, где четко прописано что такое хорошо, что такое удовлетворительно, а что такое плохо. У вас же какое-то свое личное представление о том, что хорошо и что плохо - как тараканы в голове нашептали так и сделаю + бесконечное стремление к улучшениям.  Два с половиной квардата хорошо, а четыре еще лучше, но восемь же еще лучше, шестнадцать вообще почти идеально, шестьдесят три квадрата вообще вообще хорошо.... ну и так далее, пока дело не дойдет до клиники: