Немного об акустике

[Спиридонов]

Намотал одну катушку, сопротивление получилось не на много меньше - 0,6 Ом. Ну так это же без сердечника! А 0,8 Ом это с железякой, поэтому считаю что это не плохо, по крайней мере сопротивление не выросло как я боялся, длина провода ведь увеличилась по сравнению с заводской, но зато толщина провода стала больше, поэтому и такой результат. Работаем дальше, что получилось покажу. Мотал на оправке как и планировал выше, болт (ось) зажал в дрели, дрель струбцинами прижал к столу, рука в перчатке, так как чуть не спалил руку от натяга. Дрелька прекрасно потянула натяг, кнопкой регулировал обороты. Правда один хрен идеально виток к витку намотать не вышло, слоя четыре всё шло отлично, потом провод начал спутываться у краёв. Но всё равно нормально вышло. Снаружи обмотал ( утянул) киперкой, пропитаю лаком.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Спиридонов]

Спасибо! Насколько критичен разброс в 25мкГн в катушках 1,08 мГн? Это два-три витка, чуть уплыла индуктивность при стягивании. Одна катушка получилась 1,074 мГн, а другая 1,051мГн, это получается в пределах не более 3%. Мне думается что не страшно.

PS Попробовал снаружи подмотать к 1,051мГн под 1,074мГн, вышло два витка. Ну его нафиг, не буду разматывать киперку и доматывать эти два витка, такую точность индуктивности всё равно убьёт разброс ёмкостей 5-10%.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[tsf54]

Все нормально Слава.Разброс ерунда.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[DTS]

2-

Спиридонов В.В.

в корпусе АС всё равно индуктивность поменяется,учитывай,что динамики как не крути со своими магнитами далеко отодвинуть всё равно не получится,так что можно было оставить всё как есть.

[Спиридонов]

Ну во первых магниты всё таки не так уж и близко к фильтрам, сантиметров 60 самый ближний. А во вторых они имеют экранирование.

[Спиридонов]

Все нормально Слава.Разброс ерунда.

Та даже и с 99%-ной точностью могу сделать, уже придумал как подогнать, хотя все четыре катухи висят и сохнут, пропитанные лаком. В ВЧ тоже получился небольшой разброс. Блин, один-два витка и десяток микрогенри долой, или наоборот... Ну ничего, я настырный , подгоню "в ноль" как только лак высохнет. Вроде и понимаю, что это борьба с ветрянными мельницами при таком разбросе, но тем не менее, чтобы потом не казалось что АС играют по разному, именно чтобы не казалось

[DTS]

2-

Спиридонов В.В.

после того как установишь в корпус померь снова индуктивность-будет сюрприз.

виду я это к тому,что тврой разброс посути в пределах погрешности и к примеру я-ради двух витков даже и не вздумал разматывать киперку,да ещё с пропиткой,не говоря о том,чтобы наращивать эти нещастные 2 витка.

p.s.

желаю удачи в твоём проекте,мне реально интересно чем всё закончится

Изменено 1 марта, 2013 пользователем DTS

[Спиридонов]

Да нет конечно, я не собирался разматывать залитые катушки. Просто могу намотать пару "подстроечных" витков поверх киперки, и проклеить их. Это накрайняк, делов на пять минут. По поводу индуктивности в корпусах, ну я ведь образцы тоже промерял вне корпуса АС, а как они там себя ведут под влиянием магнитного поля, мне не ведомо. В любом случае мои буду вести себя так же, наверное.

Зараза лак ПФ, долго сохнет на воздухе, в духовку не засунешь, жена за неё сама меня засунет туда , она стоит в полтора раза дороже чем мои АС .

И ещё, вчера вернул на место родные кондёры ( писал уже о том какие на какие были заменены) в кроссоверы. Новые кондёры, полный комплект заказаны - едут, а родные платы вообще не буду трогать, поменяю все кроссы полностью, а эти отпаяю и положу на всякий пожарный, чтобы в случае чего была возможность отката. Вдруг продать, кому понравятся пределанные АС, оригинал подавай. Так вот, разница в звучании опупенная, ухо то уже привыкло к более чистому звуку, теперь я ещё больше убедился в правильности своего решения по их переделке !!!

[smgus]

Вячеслав, попробуй галогенкой 50- ваттной катушки посушить.

[NELP]

Моему уху тоже понравилось Tannoy Definition DC10T. Но поиск акустики, достойной Nataly, продолжается. Ещё несколько самодельных кандидат ов, которые ещё труднее выбрать...

[Спиридонов]

Получил сегодня кондёры. Косяк я упорол небольшой, К73П-2 пришли не в цилиндрическом корпусе, а "кубики" по типу МБГО. Хотел ведь сделать плату на текстолите, по аналогии с заводской, чтобы вставлялись с клеммной панелью в зад АС, теперь не влазят, бляха-муха. По сему покумекав как выходить из сложившейся ситуации, пришёл к другому варианту, придётся делать на фанерке "навесом", а эту фанерку через отверстие динамика прикрутить к задней стенке. Естественно виброзащитив всё и вся клеем. Потом фотки выложу. Нормально должно получиться как задумал.

Катушки кстати высохли всё таки.

[pkartavin]

Слав, так ведь это ширпотреб на платах, а всё фиделите навесом на монтажных лепестках, и (или) прямо на выводах элементов и именно на фанерке.

Изменено 4 марта, 2013 пользователем pkartavin

[Спиридонов]

Начало http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=107298&st=460#comment-1454866

Закончил сегодня с одной АС. Сравнительная прослушка с не переделанной показала явное преимущество в звучании. А именно, воздуха стало больше, звучать стала ярче и чище. Сначала послушал по очереди, затем вместе в моно, потом в стерео. Ну что сказать, разница большая. В нетронутой вместо ВЧ идёт сип, из переделанной просто высокие, чистые и яркие. Потом, середина стала более "хрустальной", в заводской мутнее. Дальше, грязи на ВЧ стало меньше. То есть, когда включил в стерео обе АС, звук шёл из середины и слева когда к примеру шёл вокал с сипом, слева потому что нетронутая АС была на левом канале. Описывать можно долго, но то что стало звучать сильно лучше это точно, переберу вторую АС можно будет послушать более адекватно, стерео всё таки, и звучать АС должны одинаково. Тогда можно будет и про воздух и про сцену поговорить. Не знаю, повлияли ли на звучание переделанные катухи или резисторы, но замена кондёров повлияла в лучшую сторону однозначно и безоговорочно, факт. И ещё, могла ли измениться диаграмма направленности после всего этого? У меня возникло стойкое впечатление, что звучать АС стала шире, даже подойдя к АС сбоку, звук меньше изменяет своё звучание чем не переделанная, мне это очень нравится... хотя может и показалось. Вот фото отчёт переделки, фоткал с самого начала, как только раскидал колонку. Кидайте помидоры, всё пропаяно не очень красиво, но надёжно, приклеивалось жидкими гвоздями и виброизолировалось термоклеем, проводка увязывалась и пришлёпывалась хомутами к распоркам. Ну вот как то так, критикуйе, может что подправить...

[pkartavin]

Слава, не знаю как там с диаграммой направленности - это надо с измерительным микрофоном щупать, но то,что установка в кроссовер качественной комплектухи уменьшает искажения и, тем самым, раскрывает шире сцену, проверено не единожды.

[Lehsiy]

Начало http://forum.cxem.ne...60#comment-1454866

Закончил сегодня с одной АС. Сравнительная прослушка с не переделанной показала явное преимущество в звучании. А именно, воздуха стало больше, звучать стала ярче и чище. Сначала послушал по очереди, затем вместе в моно, потом в стерео. Ну что сказать, разница большая. В нетронутой вместо ВЧ идёт сип, из переделанной просто высокие, чистые и яркие. Потом, середина стала более "хрустальной", в заводской мутнее. Дальше, грязи на ВЧ стало меньше. То есть, когда включил в стерео обе АС, звук шёл из середины и слева когда к примеру шёл вокал с сипом, слева потому что нетронутая АС была на левом канале. Описывать можно долго, но то что стало звучать сильно лучше это точно, переберу вторую АС можно будет послушать более адекватно, стерео всё таки, и звучать АС должны одинаково. Тогда можно будет и про воздух и про сцену поговорить. Не знаю, повлияли ли на звучание переделанные катухи или резисторы, но замена кондёров повлияла в лучшую сторону однозначно и безоговорочно, факт. И ещё, могла ли измениться диаграмма направленности после всего этого? У меня возникло стойкое впечатление, что звучать АС стала шире, даже подойдя к АС сбоку, звук меньше изменяет своё звучание чем не переделанная, мне это очень нравится... хотя может и показалось. Вот фото отчёт переделки, фоткал с самого начала, как только раскидал колонку. Кидайте помидоры, всё пропаяно не очень красиво, но надёжно, приклеивалось жидкими гвоздями и виброизолировалось термоклеем, проводка увязывалась и пришлёпывалась хомутами к распоркам. Ну вот как то так, критикуйе, может что подправить...

Молодец Слава, неплохо постарался. Расширение сценки и отрыв звука от колонки, это лучшее подтверждение что делал правильно.

Из замечаний, точнее дополнительных соображений, можно предложить улучшить демпфирование корпуса. Стенки внутри голые, это не есть гут. Их можно обклеить чем нибудь типа войлока или поролона, всю внутреннюю площадь. Лопухи как я понял жёстко крепятся прямо на дрова, это можно малость подправить, посадив их на виброизолирующие кольца и притягивая болтами через резиновые втулочки. В результате корпус будет меньше фанерить в звук. Но басы при этом могут субьективно малость уменьшиться, за счёт уменьшения резонасных гудёжек, особенно если колонки стоят прямо на полу. На мелкие изменения измеряемостей при этом можно смело забить.

Новые платки следовало бы получше виброизолировать, на всякий случай, для уменьшения влияния вибраций на бумажники.

Вот собственно пока всё, про крутые хайэндные примочки пока не говорим )

Ещё мелкие синие кубики бросились в глаза. Что за звери?

Про влияние переделанных катух и резиков не сомневайся, влияют, в лучшую сторону. Отчасти за счёт них достигается расширение общего пространства звучания.

[Спиридонов]

Ясно, спасибо учтёмс! Резиновые кольца есть на самих корзинах. На "платки" приклеены полоски Р-образного уплотнителя для окон и дверей, к тому же катухи и кондёры приклеены на жидкие гвозди, а они тоже как резина, да и сверху укутал всё родным ватином. Стенки не голые, конечно герленом они не проклеены, но ватой проклеены и бока и задок, а на фото голое место это когда я отодрал вату для установки "плат". Передняя панель почти двойная толщиной 32мм, точнее усиленная снизу ДСП. Сейчас глянул на фото этого не видно. Синие кубики, это добавочные Эпкосы 1мкф/100В (К73П2 8мкф+ Эпкос1мкф), при заказе К73, пропустил их, у себя к сожалению ничего лучшего не нашёл, а запустить хотелось, может и поменяю потом.

Колонки стоят на иглах.

[NELP]

Вячеслав, молодец. Немножко из моего опыта. С клеем, который принято называть жидкие гвозди, были случаи отлипания (после несколько лет, правда); с силиконом, кстати, тоже . Поэтому ну их в ...пункт приёма вредных веществ или использовать по назначению. Уже давно использую Fix ALL от SOUDAL, ещё ни разу неподвёл. Это полимерный клей-герметик, после высыхания пружинит, если слой по толще. Сохнет долго, но липнет к любым материалам намертво. Я им ещё швы колонок изнутри герметизирую и др. Есть разновидность Fixx ALL HT (High Tack)-очень сильная начальная схватка (ненадо прижимать). "Попробуйте-понравится"(с) . Есть и других фирм (Moment Total fix(?), Kleiberit и др.), ну, неперепробуешь же всё...А тяжёлые детали фильтров я ещё креплю ремешком крепёжным, как то спится спокойнее...

[waso]

Мужики, насчёт силикона - он есть разный, в том числе и для склеивания стекол (тот самый, которым клеят аквариумы) Вот его можно использовать, как наиболее прочный. Сантехнический и общего применения, особенно белый - это ерунда.

[Влад2310]

Молодец Спиридонов В.В.! Чем больше читаю Вашу статью, тем больше руки чешутся заняться своими АС. Вопрос: а именно новые катушки сильно повлияли? Просто про кондеры Вы ясно отписались - что разница огромна, но про катушки как-то не очень воодушевленно... Просто был на днях на рынке, толстого провода нет нифига... Всё черти в цветмет сдали)))

[Спиридонов]

Да я если честно понятия не имею насчёт катушек, поэтому и не очень воодушевлённо , менялось то всё скопом, наверное повлияли. Просто если бы заменил только кондёры, осталось бы чувство, что сделал не всё что надо, а так... То что не стало "гармонизатора" в виде железяки, это однозначно лучше. Лежит вот перед глазами родная ПП кроссовера, ё моё, такое всё махонькое, тоненькое... то ли дело новые монстры . А провода... были наверное 0,5кв.мм, а теперь 2,5 кв.мм, да ещё и акустические, не "аудиофильские", но всё равно для акустики . Сейчас паяю второй кроссовер, очень хочется послушать нормальное стерео, без перекоса звука в каналах...

[Sidr-401]

Вячеслав! МБГО пробовал- Женсен самый дешевый (полипропилен черные) гораздо лучше.

[Спиридонов]

МБГО помню и на Веге хвалили, да и не только. У меня К73П-2, тоже читал что хорошие, вот себе и поставил их. Сравнить с "фирмОй" не могу, ввиду их отсутствия, но К73П-2 играют хорошо. Вроде как и отсебятины не слышу, и мелочёвку пропускают хорошо.

Переделал сейчас и вторую колонку... Одно слово, КЛАСС!!! Это что-то !!! Колонки просто другие, звучание не узнать! На слух АЧХ не изменилась никак, а вот прозрачность такая... вокал к примеру аж звенит, в хорошем смысле. Что по сцене, она расширилась и в ширь и в высоту. В статьях по этим АС, все пишут что из отрицательного можно отметить недостаточно широкую сцену, я тоже это отмечал. Теперь звук просто обволакивает. Направленность и правда стала шире, не показалось. Если раньше сидя между АС достаточно было немного наклониться, и шёл перекос звука в какую либо сторону, при этом меняя свой спектральный состав. Сейчас хоть ходи между колонками и слушай стерео, шучу конечно, но звучать шире стало намного. Вообщем нет слов, я доволен как таракан!!! Всем кто сомневается переделывать или нет, смотрите конечно сами, я тоже долго сомневался. Пока не пожалел абсолютно! Цена вопроса: 900р - конденсаторы, 500р - эмальпровод 1кг, мелочёвка ( резисторы, кусок фанеры, жидкие гвозди, клемники)- 400р, провод акустический 2,5кв.мм - 200р. Итого : 2000р. Ну и по времени работы - три вечера.

Завтра тест-драйв с краш-тестом ...

[pkartavin]

Слава, поздравляю, такие описания и ожидап прочитать о прослушке стереопары, сам с таким уже сталкивался. А впервые ещё в конце 90-х удивил звуком музыкантов Дома культуры, после замены электролитов и К73-17 на МБГО и МБГЧ в кроссовере Прошных колонок JMS. Причём преимущество моей переделки признали не только лабухи, но и академисты. Благо сравнить было с чем, таких колонок в ДК было 4 комплекта. Но, за неимением средств на оплату моего скромного труда, эксперимент так на одном комплекте и закончился.

[Sidr-401]

Вот и Вячеслав сделал акустику под себя. А фирма делает усредненную. Переделывал еще в далеком 1996 свою Вегу-104 с 2-х на 3 полосы на СЧ ставил 5ГДШ-1(могу ошибиться давно было). На НЧ правда катушки по 400 гр. были из добротной советской меди.Но эффект был и неплохой. Дак думаю может стоит?

P.S. Ошибся старый стал. где-то 1986 г.

Изменено 8 марта, 2013 пользователем Sidr-401

[Lexus]

МБГО пробовал- Женсен самый дешевый (полипропилен черные) гораздо лучше.

Я в своих АС Jantzen использовал: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=107298entry1217288 Резисторы тоже поменял. Замена чувствуется. Не так, чтобы "Ого!", но вполне ощутима.