Немного об акустике

[Tunnel]

Ни у акустики ни у усилителя нет ни какого "заветного" параметра, гарантирующего хороший и точный звук. Есть компромиссы, и тут сугубо индивидуальные предпочтения. Иначе не один бы адекватный производитель не делал динамики с Qms меньше 2-х и т.п.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[antiluser]

Случаем не четырёхполоски с Dayton RS270 в басу?

Эти я только издалека в ВИП зале слушал, ничего сказать не могу. Понравились другие, со сканами 664000. На НЧ я там вообще особо не обращал внимания, условия акустические на втором этаже не очень.

Изменено 9 июня, 2016 пользователем antiluser

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[serzhant808]

Вон чего. (может Бать их лучше "приготовил" но в екселентах тот же берилий 664000)

Просто тут речь зашла о том что низкочастотные динамики с низким значением Qms вообще говно.

А мэтры применяют вроде С.Д. Батя , совсем наверное из ума выжили на старость лет

Изменено 9 июня, 2016 пользователем serzhant808

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[antiluser]

(может Бать их лучше "приготовил" но в екселентах тот же берилий 664000)

Главная проблема с СЧ. Я это хорошо знаю, у самого те же головки на СЧ и ВЧ.

Просто тут речь зашла о том что низкочастотные динамики с низким значением Qms вообще говно.

При прочих равных низкие потери в подвесе (высокая Qms) лучше, так как эти потери обычно определяются нелинейной вязкостью материалов. Но степень этой нелинейности может быть и сильно разной.

[serzhant808]

Не существует двух абсолютно одинаковых динамиков с одной единственной отличающейся характеристикой, чтобы однозначно сказать ага так вот где собака покопалась

Не стоит я считаю делить динамики только по одному единственному параметру. Среди динамиков как с большим Qms так и с малым есть как хорошие динамики так и не очень.

[777-SV]

Off Все молчат в ожидании "del"...

[Alexsanderoff]

Низкие значения Qms говорят о малых механических потерях. Как правило в динамиках с низким Qms масса диффузора меньше массы звуковой катушки, динамики с высоким значением Qms имееют тяжелый диффузор и дохлую мелкую катушку. Динамики с Qms больше 10 это мидбасы, т к имеют легкую короткую звуковую катушку и диффузор тяжелее катушки. Низкочастотные динамики с высоким звуковым давлением имеют Qms около 5, в таком случае сохраняется баланс крепкого диффузора и мощной звуковой катушки. Динамики с Qms около 2 имеют более мощную звуковую катушку и легкий диффузор.

[tsf54]

Низкие значения Qms говорят о малых механических потерях.

Чушь! "Добротность обратно пропорциональна скорости затухания собственных колебаний в системе. То есть, чем выше добротность колебательной системы, тем меньше потери энергии за каждый период и тем медленнее затухают колебания." Изменено 12 августа, 2016 пользователем tsf54

[Alexsanderoff]

Низкие значения Qms говорят о малых механических потерях.

Чушь! "Добротность обратно пропорциональна скорости затухания собственных колебаний в системе. То есть, чем выше добротность колебательной системы, тем меньше потери энергии за каждый период и тем медленнее затухают колебания."

Вы же подтверждаете сказанное мной. Медленнее затухают колебания, вот же оно, тяжелый диффузор и легкая, слабая катушка = медленное затухание колебаний, высокая механическая добротность. Тяжелый груз управляемым слабым мотором. Заметьте что механические потери и потери энергии колебания это не одно и тоже.

Сказанное выше мной основано на огромном объеме прошедших через мою лабораторию динамических головок, которые были очень детально разобраны.

Изменено 12 августа, 2016 пользователем Alexsanderoff

[tsf54]

Тогда разложите по полочкам все составляющие.Что значит легкая и слабая катушка? Ну легкая-это понятно,но ее масса входит в Mms.А что значит слабая? Если по электрическим параметрам,то они на Qms-ну никаким боком! Хотя конечно, косвенно влияют,сам это замечал. И не путайте теплое с зеленым.Есть механические характеристики,есть электрические.Если приведете формулу как Qms связана с Qes буду благодарен!

Изменено 12 августа, 2016 пользователем tsf54

[Alexsanderoff]

Тогда разложите по полочкам все составляющие.Что значит легкая и слабая катушка? Ну легкая-это понятно,но ее масса входит в Mms.А что значит слабая? Если по электрическим параметрам,то они на Qms-ну никаким боком! Хотя конечно, косвенно влияют,сам это замечал.

Легкая катушка это малае масса провода, т е невысокий уровень перевариваемой мощности - слабая катушка.

Mms = масса воздуха + масса подвижной части динамика. Масса подвижной части динамика = катушка + диффузор + часть центрирующей шайбы + часть подвеса. Qms высокий у динамиков где звуковая катушка имеет массу в несколько раз ниже массы всей остальной подвижной части. Обычно динамики с высокой механической добротностью это широкополоснки и мидбасы.

Обычно высокочастотные динамики имеют добротность меньше или близкую к единице, т к основная масса высокочастотного динамика это звуковая катушка, масса подвижной части высокочастотной головки мала.

Пример: динамик с высокой добротностью = диффузор тяжелее звуковой катушки. А это значит что масса груза, колеблющаяся на подвесе, превышает массу противовеса управляющего этой колебательной системы.

[tsf54]

. Qms высокий у динамиков где звуковая катушка имеет массу в несколько раз ниже массы всей остальной подвижной части. Обычно динамики с высокой механической добротностью это широкополоснки и мидбасы.

Какой вывод-то из всего? Посмотрите параметры НЧ: И потом,дело не в весе катушки,а в степени заполнения медью зазора.От этого зависит BL. Изменено 12 августа, 2016 пользователем tsf54

[Alexsanderoff]

. Qms высокий у динамиков где звуковая катушка имеет массу в несколько раз ниже массы всей остальной подвижной части. Обычно динамики с высокой механической добротностью это широкополоснки и мидбасы.

Какой вывод-то из всего? Посмотрите параметры НЧ: И потом,дело не в весе катушки,а в степени заполнения медью зазора.От этого зависит BL.

По данным характеристикам можно сделать выводы почему у этого 12 дюймового динамика с достаточно высокой индукцией в зазоре столь не высыкая чувствительность. Это вызвано тем, что из всей 90граммовой массы - это масса диффузора. Из этого следует, что размеры катушки не велики, как и магнита, и линейный ход составляет скромные цифры. Похоже на бюджетный мидбасовый динамик.

[tsf54]

Это НЧ Диатон 12".А вообще,вы все это для чего пишете?Чтобы сделать какие-то практические рекомендации,или показать собственную эрудицию?

[Alexsanderoff]

Это НЧ Диатон 12".А вообще,вы все это для чего пишете?Чтобы сделать какие-то практические рекомендации,или показать собственную эрудицию?

Я пишу это для просвещения читателей, для поднятия уровня образованности радиолюбителей заинтересованных звуком, т. к. момент механической добротности динамических головок мало где доступно описан. Ну и конечно задевает когда вижу сообщения перечащие физике, которые вводят читателей в заблуждение.

Сергей, не обижайтесь, никак Вас не хотел задеть, внес ясность в вопрос механической добротности.

Были в лаборатории динамики diatone PW-3120bm, Qms 4.7, сотовый диффузор.

[tsf54]

Меня уже трудно обидеть.За 40 лет я разобрал-собрал динамиков поболе,чем ваша лаборатория. Ну и ясности я не вижу в ваших мессах.Скажите тогда,как повлиять на изменение Qms? Каким образом ее увеличить/уменьшить?

[Buzzzin]

Это картиночка моих Диатонов , возможно одна из первых - чуйка у них нормальная , ход подвижки ОГО-ГО! и магнит не скромных размеров. я менял подвесы и эта картинка может быть сделана без размятия подвесов - стазу после ремонта. потом они размялись и картиночка с циферками несколько изменилась в лучшую сторону , и по чуйке тоже . чуйка стала по моему около 93дб. и очень понизился резонанс.

резонансная частота понизилась на столько , что при настройке фазика с помощью коробки - столкнулся с проблемой измерений - это уже просто было за пределами возможностей ЗК моего компа.

Изменено 12 августа, 2016 пользователем Buzzzin

[Buzzzin]

Народ ! подскажите ни кто не разбирал среднечастотники Диатон ? как снять сетку ? вчера произошло непоправимое - праздновал день рождения , а сегодня заметил , что чьи-то

шаловливые ручки добрались до колонок ( некоторые гости были с детьми) короче вдавили сетку на одном из середнечков и заодно вдавили через сетку - колпачок динамика. как выпрямить где-то читал , что с помощью пылесоса - если конечно он осилит выпрямить титановый колпачок , но вот как снять сетку ума не приложу - она как-то вделана прямо в динамик и сверху резиновое кольцо - а оно вытаскиваться не желает.

[Buzzzin]

Как узнать кто ? ведь не признаются - либо крестник - либо его младший брат . а может вообще из взрослых кто

Ясно одно - внешний вид попорчен.

Для начала надо разобрать . потом попробую для начала пылесосом Дайсон - главное чтоб от не всосал весь диффузор целиком

[Buzzzin]

Я боюсь - не треснул-бы купол при правке. а-то может оставить как есть? Кое-что нарыл по этому вопросу на Веге.

[NELP]

"вчера услышал 60 Гц, тащился с этого весь день-Бог меня услышал!" :lol2:

[serzhant808]

это к слову про разные динамики. К слову про объективность, компакт диск формально тоже лучше чем винил, но вот как-то со звуком не задалось. Насчёт зациклености, ещё больше мне по душе оя т.е. щит но не для квартиры это дело. И это последнее сегодня сообщение ибо уже пальцы болят накнопочном телефоне клацать, ибо за 1000 вёрст от дома работу работаю

[tsf54]

Сергей,на 100% согласен насчет сравнения CD/Винил. Сам уже практически 2 года не слушаю ничего,кроме винила.

[Dupont]

Добрый день,

Кто нибудь слышал такую акустику ==> http://www.audiomani...t/art-4686.html. Я конечно понимаю, что и чувствительность низкая, и НЧ размерами не впечетпяют, но она вроде выиграла приз лучшей акустики в этом году и стоит не совсем безумные деньги. Ее можно рассматривать как вариант для домашней системы ?

Изменено 23 августа, 2016 пользователем Dupont

[Dupont]

Нравится тратить дофига денег?

Не нравится. Просто нет возможности и уверености в своих способностях, чтобы восстанавливать и переделывать Диатоны. Поэтому и приходится искать другое решение и не очень хочется ставить дома 2 гробика с 12" НЧ динамиками так как не всем дома это понравится Ну и тут уже все готовое, что означает, что можно будет сконцентрировать энергию на усилителе, а не на столярке