• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
malahof.andrej

Немного об акустике

3 506 сообщений в этой теме

Не даром говорят "век живи век учись", спасибо что наставили на путь истинный! Хорошо,что тогда не окончил измерения и расчёты, хотя дин уже упакован в ящик, его я считал по даташитовским данным на динамик, этих данных хватило для расчёта ЗЯ. Точное измерение TSP мне понадобилось для корректора Линквица .Собран, опробован, но чувствуется некая недокорректированность в звуке, хотя глубина и скорость баса поражает, инфраниз воспроизводится так, что воздух сотрясается, а ушами не слышно:D. Один минус, мощи требует много как от динамика, так и от усилителя.

Изменено пользователем spiridonoff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00

Здравствуйте!

Lexus. Спасибо большое за совет и разъяснение.

тогда как LIMP (или аналогичный софт)

Вы имели в виду *ARTA* и соответствующую тему в *Акустике*.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    976

Совершенно верно. Просто Arta Software часто сокращают до ARTA, а это уже модуль пакета, предназначенный для акустических измерений. LIMP же отвечает за процесс измерения импеданса и расчета TSP. В самом начале темы о измерениях TSP приведена ссылка на сторонний ресурс - cxo.lv - где опубликован более поздний материал, с дополнительными сведениями. Почитайте. Когда разберетесь, поймете, насколько это просто и удобно.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nikolaj69389    475

Всем доброго времени суток!Мужики,такой вопрос,вот такие кто-нибудь видел,знает чего про них вот В магазине послушал,вроде ни чего,но там усь слабый был.Продавец сказал,что можно со своим усем прийти.Как-нибудь доберусь :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    726

Конкретно про эти,ничего не могу сказать.Но у меня сложилось стойкое мнение,может и ошибочное,что все напольники такого формата,звучат одинаково.Слушал всякие разные,ценой от 6,до 18т.р.Ни одни не впечатлили.В том числе,и самоделка по проекту Г.Крылова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nikolaj69389    475

А к чему их подключали?какой был источник?просто есть такой момент,если акустику подключить к плюшевому усю и дать с такого же источника сигнал,то они все будут одинаковы и не будут впечатлять :rolleyes: просто хочу найти замену с90,но такое дело,что бюджет ограничен,вот и приглядываю в этой ценовой политике :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    726

Ну естественно,в магаз я Натали с Деноном не таскал :D .А вот трехполоску Крылова слушали в хорошем тракте.А замену С-90,по цене 10-15т.р.,проще найти на Молотке.Там за такую цену можно вполне приличную Акустику купить.Вот,например: http://molotok.ru/kolonki-pioneer-cs-970-i2327125995.html ,или вот http://molotok.ru/living-audio-ce-5a-mk-iii-made-in-japan-i2314402024.html, и еще: http://molotok.ru/cerwin-vega-vs-100-made-in-usa-i2300075124.html

Изменено пользователем tsf54

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Николай.Из С90 можно сделать неплохие АС.У них слабое звено -это СЧ и ВЧ.

Я свои обклеил автомобильной противошумкой,сделал одну распорку, на СЧ поставил Visaton SC13,на ВЧ VIFA 25TG30.Еще фазоинвертор заткнул куском паролона.Конечно фильтры тоже другие.Про фильтры конкретно не скажу,мне их приятель делал.Но звук настолько изменился,что я сам был удивлен.А 75-ка отъигрывает на все сто.Из импорта ей на замену и трудно подобрать.За разумную цену конечно.У меня 75ГДН4-8 были.

Все ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    976

В S90 есть другие, более серьезные проблемы, чем просто слабые СЧ/ВЧ звенья. На звук это сказывается в очень посредственной сцене, создаваемой АС. Это конструктивные проблемы - широкая лицевая панель и неудачное расположение динамиков. Безусловно, замена СЧ/ВЧ звеньев дает прирост качества, но все равно хочется большего. Слишком уж выраженный контраст с хорошей "брэндовой" акустикой.

у меня сложилось стойкое мнение,может и ошибочное,что все напольники такого формата,звучат одинаково.Слушал всякие разные,ценой от 6,до 18т.р.Ни одни не впечатлили

Сергей, "такого формата" - это какого? У меня подобного формата, если говорить о форме: http://www.acousticenergy.ru/product/catalog/aelite_three.html Однако в сравнении с какими-нибудь новыми Wharfedale, это как небо и земля. Я переслушал массу АС как подобных, так и совершенно других конструкций, но ни одной похожей по звучанию не припомню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    726

Я имел ввиду ценовую категорию,10-25т.р.Естественно,современные.Других сейчас в магазинах нет :D И еще,Алексей,цена твоей Акустики никак не 15т.р! http://pult.ru/product/7884.htm А разговор именно про эту ценовую категорию.

И еще,раз уж зашел разговор про С-90.Все это сказки про "волшебный звук",после их апгрейда!Если делать им настоящий Апгрейд,то это выльется в сумму, соизмеримую с ценой приличной акустики.Достаточно сказать,что басовик 75ГДН надо резать не выше 200Гц,дальше он не играет,за счет малого ускорения,и роста искажений.А найти СЧ,достойно работающий с этой частоты,за небольшие деньги,это проблема!Сейчас товарищ Antiluzer,как раз занят решением такой проблемы.Про цену деталей Кроссовера я уж молу :D

Изменено пользователем tsf54

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    976

Все же, ценовая категория 10-25 тысяч - это двукратная разница. Совсем простые меня также не впечатляют, но за $800 звук уже весьма серьезный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nikolaj69389    475

Всем привет!Сегодня был в магазине м.видео,слушал там вот это http://www.mvideo.ru/products/10001856.html и вот это http://www.mvideo.ru/products/413101.html,цена у них конечно различается,но и звук тоже :rolleyes: первые даю более чёткую картинку звука,а вторые дают слишком много баса.Короче вторая акустика,для тех кто любит,что бы подолбило да по басистей.ИМХО,ну а первая боле чётче всё воспроизводит :rolleyes: лично мне понравилось,как она играет :rolleyes: ИМХО.хочу со временем ещё раз послушать ямаху ns-8900,но смущает то,что мощи в них малова то будет,да и только две полосы.когда в магазине слушали,продавец дал чуть больше половины громкости на усе,фирму не помню,но он сказал что там по 50ватт на канал,они как-то начали заваливаться,хрипеть непонятно,даже если и усь такой слабенький,то они не должны так себя вести,мне так кажется :rolleyes: а что касаемо с90,то мне кажется,что проще купить новые ас,чем их переделывать :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lazertok    217

но за $800 звук уже весьма серьезный.

Остается только обклеить ... ими же... может быть и стены в комнате???...оффф

П.С. ... из поста #9 про эти http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=2497938&hid=90548

и здесь о них нашёл отзыв... помимо прочих... толковый http://www.mvideo.ru/product_review/413101.html

Приобрёл эту акустику только для музыки. Всё в этих АС на уровне: и внешний вид и звук во всех диапазонах частот,

динамики - красавцы.

Также порадовало то, как внутри грамотно сделаны эти АС: достаточно звукопоглотителя, стенки корпуса с распорками и не в одном месте.

В спецификации написано, что СЧ/НЧ динамиков 3 шт и 1 ВЧ. Это не так. На самом деле два НЧ, один СЧ и один ВЧ, что можно определить даже на слух, не копаясь в кишках.

Следует отметить, что сопротивление АС 4Ом, а не как написано в спецификации 8Ом, то есть АС не для 8 омных усилителей, ресиверов.

Итог: цена=качество на все 100%, берите, не пожалеете!

26.03.2012 Алексей (Улан-Удэ).

Изменено пользователем lazertok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chessmaster    8

Привет.

все напольники такого формата,звучат одинаково.Слушал всякие разные,ценой от 6,до 18т.р.Ни одни не впечатлили.В том числе,и самоделка по проекту Г.Крылова.

Недавно с Antiluser иследовали вот эти дины http://www.samodelka.ru/goods/3942.htm, и там оказалось не все хорошо, есть отличия от паспортных данных.

В следствии этого вобще не понимаю разговора о покупке напольников за 15т.р. для музыки, страшно думать на что идет производитель, что бы уложиться в эту ценовую категорию.

Сергей Федорович, ну идеального динамика мы пока не слышали, вот и купольник из проекта Георгия имеет свои недостатки, просто с этим можно мирится или нет, Я знаю людей которые его слушают и довольны.

Кстати вот это http://www.audiomania.ru/shop/goods-333.html также сделано на купольнике. Георгий сделал аналог, который лучше сведен и выходит дешевле в 4 раза, так может хватит критиковать проект? и посмотреть на ситуацию с другой точки зрения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chessmaster    8

Недавно с Antiluser иследовали вот эти дины http://www.samodelka.ru/goods/3942.htm, и там оказалось не все хорошо, есть отличия от паспортных данных.

Но динамики в целом очень приличные, и в сравнении с более дешевыми сериями улучшение объективных параметров и звучания значительное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    726

Человека интересует именно категория 15-20тр.Все остальное-от лукавого! :D Какой смысел говорить про дины,стоимостью 5-10т.р.?А восприятие "звуков музыки" вообще,дело сугубо интимное :D А в 4раза дешевле,это 60т.р? :)

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chessmaster    8

Человека интересует именно категория 15-20тр.Все остальное-от лукавого! :D Какой смысел говорить про дины,стоимостью 5-10т.р.?А восприятие "звуков музыки" вообще,дело сугубо интимное :D А в 4раза дешевле,это 60т.р? :)

Колонки 15-20т.р. для музыки - вот где лукавство.

Какой смысл? Ну так колонки из чего состоят? Если пара динов за 400 долларов имеет отличные от паспорта характеристики, то чего ждать от АС. за 15-20т.р.?

Да повторить проекты Крылова, Троелза, да не важно кого, стоит 30-100т.р. Дорого?

Изменено пользователем chessmaster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    726

Дима,ты кому доказываешь? :D У человека вполне определенная потребность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    976

chessmaster, конечно, за 15-20 тысяч акустика - это далеко не верх совершенства. Однако сравнивать "брэндовую" АС и самодельную несколько некорректно. Если в розницу купить составляющие такой АС, то она уже выйдет не в 15-20 тысяч, но дороже. Понимаете, о чем я говорю? Производителям все обходится гораздо дешевле, чем нам, по причине больших объемов закупок и оптовых заказов. Цена указанного выше Экселя с конвейера вряд ли поднимется выше пятидесяти долларов, а в розницу уже все 250. Если же купить их оптом, штук 500, то и цена на единицу упадет. Самоделки в наше время не выгодны, а занимаемся мы все ими по той причине, что интересно. Ряду форумчан акустика нужна целиком и сразу. Если они начнут в нее углубляться, то только на основы потратят годы, а еще оборудование нужно. Зачем, если их профиль в аудио - это усилители? Сейчас купят напольную стереопару за $500, через пару лет заменят на более "взрослые".

  • Одобряю 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lehsiy    1 050

chessmaster, конечно, за 15-20 тысяч акустика - это далеко не верх совершенства. Однако сравнивать "брэндовую" АС и самодельную несколько некорректно. Если в розницу купить составляющие такой АС, то она уже выйдет не в 15-20 тысяч, но дороже. Понимаете, о чем я говорю? Производителям все обходится гораздо дешевле, чем нам, по причине больших объемов закупок и оптовых заказов. Цена указанного выше Экселя с конвейера вряд ли поднимется выше пятидесяти долларов, а в розницу уже все 250.

Кстати, Алексей, у вас с измерениями богато, есть ли сравнительные данные о собственных искажениях не по акустическому излучению, а по электрическому кабелю у АС разных ценовых категорий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    976

Имеется в виду использование различных АС в качестве нагрузки УМЗЧ? Если да, то такого сравнения не делал. Есть препятствие этому - большие амплитуды к АС не подвести, твиттеры не выдержат даже при быстром прохождении скользящего тона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nikolaj69389    475

Всем доброго времени суток!Хотел лось бы немного внести и свою лепту :rolleyes: у меня были мысли попробовать сделать самому АС,но глянув на теорию её создания,на оборудование,которое требуется для создания именно грамотной АС,притом это делалось бы разово,желание такое отпало,решил купить уже готовую,это я имею в виду для дома если делать,если же для корпаративов,то тут немного другой момент,можно обойтись и без оборудования,так как предъявляются немного другие критерии.

За последнее время мне довелось переслушать очень много АС,в том числе и брендовых,и в специально оборудованных комнатах для прослушки,где всё было сделанно по фэн-шую и кабеля были даже со стрелочками,которые указывали направление сигнала,видимо для того,что бы не заблудился он или не ошибся при подключении пользователь :rolleyes: Так вот,приходя каждым разом домой и включая свой тракт,я не нахожу той разницы в звуке,что бы можно было отдавать такие деньги(десятки тысяч рублей).Моё мнение,что это идёт чисто самовнушение,что там что-то так резко меняется в звуке,что это типа того стоит,ведь человек,купивший себе акустику за много тысяч рублей,не скажет,что она поёт плохо,даже если и в самом деле она будет по качеству воспроизведения уступать более дешовой АС :rolleyes:

Что касаемо выбора АС,я пришёл к выводу,что надо брать свой усь и идти по магазинам и слушать,подбирая под свой усь и под себя колонки.После сборки Натали,я не слышал ещё ни одного уся,который мог бы петь хотя бы так же как он,это я про магазинные говорю.

Так довелось прослушать и сравнить с другими колонками вот эти http://www.mvideo.ru/product_review/413101.html ,то же такие хотел,но они меня немного разочаровали,хотя это дело вкуса,на мой взгляд,в них слишком много басса,даже сказать точнее,гула,и не хватает чистоты звука,это лично моё ИМХО.

В итоге,скажу так,ценники АС,это ещё не есть тех.данные АС,а всего лишь те цифры рублей,которые придётся выложить нам за них в магазине.

Лично я когда пойду за АС,думаю через пару месяцев всё же получится это сделать,то в обязательном порядке возьму свой усь и пару дисков с музыкой и буду слушать понравившиеся мне АС :rolleyes:

Изменено пользователем Nikolaj69389
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    726

Лично я когда пойду за АС,думаю через пару месяцев всё же получится это сделать,то в обязательном порядке возьму свой усь и пару дисков с музыкой и буду слушать понравившиеся мне АС :rolleyes:

И правильно!

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Жаль только версия прошивки не полная. 
    • LM12 http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/nationalsemiconductor/DS008704.PDF   где такой продается?  einfo.ru  и  efind.ru его не показывают, а подставляют в поиск другую модель LM12X
    • Измерение проводили при подключенном АКБ? Сравните с ним и без....  не удивляйтесь.
    • Понятно, тогда вход 10,5В, выход равен 10,5 - 0,5 = 10 из-за падения напряжения(501 милиВольт показывает мультиметр) на переходе и получается (10,5 - 10) * 2 = 1 Ватт. То есть радиатор не требуется? Или хотя бы пластинку для спокойствия да?
    • Зачем? Опять не понял, причем тут напряжение отсечки. Я транзисторы измерял на приборе, один кажет напряжение отсечки 0,7 В, другой 1,2 вольта. Что оно нам дает?  Падение на резисторе как раз определяет начальный ток стока. Чем он будет больше, тем больше будет падение на неизменном сопротивлении.  В общем и целом Юрий уже все сказал: повторитель нужно приоткрыть. Сопротивление между истоками 3,3К дает необходимое падение, даже немного больше, повторитель открывается, все работает, регулируется, постоянка мало дрейфует. Вопрос был в том, чтобы приоткрыть повторитель на ток через него 7-10 мА. Сейчас через него бежит 17 мА. В принципе, я придумал, как сделать так, чтобы повторитель приоткрывался совсем чутка: поставить впослед с R6 подстроечник реостатом и крутить его, пока оба транзистора повторителя не откроются на одинаковую величину. Потом замерить получившееся сопротивление и разделить пополам. Получившиеся номиналы поставить перед верхним и нижним выводами R6. Другое дело, что практика показала перекос в открывании транзисторов повторителя как раз из-за того, что ток через феты идет разный вследствие балансировки. Значит останется подогнать сопротивление впослед R6 в плече, противоположном открытому и пропорционально уменьшить сопротивление в открытом плече. Это теоретически. На практике посмотрим через две недели.  
    • Конверторы конечно хорошо, но мне интересней именно перестроить, отмотать витки и поменять конденсаторы. Витки отмотал, но не все станции ловят, нужно узнать какие конденсаторы менять нужно. И каких номиналов ставить.  
    • Да, пусть будет так.
      Я имел ввиду  самодельный трансивер за 10т. 
      Согласитесь, что за 25т АМ передатчик должен быть с выходной мощностью 500 ватт.
      А, вообще-то, у всех есть своя голова, пусть она и думает)))