Оффтоп

[WaRLoC]

@rocker60 никто вам спасибо тут не скажет, по крайней мере из завсегдатаев. Тема избитая и надоевшая, и не потому что влияние на звук межблочников тут отрицают, просто ничего нового от вас, и интересного...

Всего хорошего раненый вы наш в самое сердце, непонятый гений бгггг....

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем WaRLoC

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alex_63]

Зачем же так?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Nem0]

@Alex_63 Да жестко, но нам не нужна аудиофилия на техническом форуме. Здесь правит разум.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ulis]

Межблочник должен быть из максимально качественного провода, доступного юзеру. Желательно медного.
Точка!

Мне вот нравится толстый коаксиал RADIOLAB. Только он гнется плохо 

 

 

Поэтому RG-58 от того же RADIOLAB приходится пользовать.

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем Ulis

[Trisector]

помню, где-то в сети натыкался на слепое сравнение межблочников, так там ради эксперимента усилитель подключили через металлическую вешалку для одежды, аудиофилы разницы не заметили, а еще нахваливали

[KRAB]

1 час назад, Ulis сказал:

RG-58 от того же RADIOLAB приходится пользовать

сравнивали на работе такой, китаезный не самый дешевый и "одессакабель" - все RG-58, так вот радиолаб оказался далеко не самым лучшим и примерно рядом с китаезой, на первом месте - оказался "одессакабель".

 

48 минут назад, Trisector сказал:

аудиофилы разницы не заметили

вот про ЭТО: http://pikabu.ru/story/zolotyie_provoda_kak_razvodyat_audiofilov_3998864

 

а еще в нете есть история, как один человек пришел к аудиоХФилину послушать его "Новые провода" и пока тот делал кофе - заменил его межблочники на китаезные. Потом они слушали что-то и он все нахваливал эти свои свежекупленные провода, а в конце ему показали, что провода - то обычное дерьмо китайское ... говорят этого он не простил и больше не звал того товарища

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем KRAB

[Nem0]

Цитата

Ну а венец творения – это специальная жидкость, которой нужно прыскать на оборудование и на человека (!!!), чтобы снять статическое электричество, мешающее при прослушивании!!! Я не поверил, полез в "Гугл" и выяснил, что байка про жидкость – это старая первоапрельская шутка одного из магазинов аудиотехники. Но аудиофилы НЕ ПОВЕРИЛИ, что это шутка, и теперь на полном серьезе прыскают друг в друга из баночки! Как? Как такое возможно? У нас ракеты в космос летают, 3D-принтеры печатают дома, а аудиофилы не могут прочесть учебник по физике за восьмой класс?

 

[Михайлик]

У нас в студенческой общаге один хепс, ложась спать, себя голым проводом за пятку привязывал к батарее - "заземлялся", снимал вредную статику...
 

[Trisector]

воистину, аудиофилы - золотое дно для тех, кто умеет врать не моргнув глазом

[Гость]

Кхе... кхе... не стал читать все две страницы. Разница, ИМ, может быть слышна если:

1) Выходное сопротивление источника достаточно велико - влияет емкость кабеля и реактивные параметры источника и приемника

2) Как было описано выше, при замене одного общего кабеля на поканальные - уменьшается взаимное влияние и проникновение сигналов. Это может быть усугублено п.1

3) Выходное сопротивление источника низкое, но на емкость он работает плохо или, скажем так, выход источника зависит от реактивных параметров кабеля (отработка переключений, устойчивость, фазовый сдвиг в петле и тыр-пыр).

Так что не все так однозначно (не обращаясь к аудиосказкам).

ЗЫ Ну еще(4), возможно, когда с выходом все ОК, а вход сделан через ж*пу (открыт по ВЧ..СВЧ диапазону, например), может генерить со всеми вытекающими. В пром аппаратах такое маловероятно, а вот в самоделках аудиофильских - сплошь  и рядом.

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем Юрий_Uri

[Nem0]

1. Таких источников уже нет. Любой современный источник уверенно работает даже на низкоомные наушники, на выход усилителя тем более. 

2. Я лично даже не рассматриваю за вариант стерео-кабеля, где две сигнальные жилы в общем экране, в общей изоляции. Только раздельное подключение каналов, отдельными, самостоятельными проводами.

3. Та мизерная емкость, что есть у кабеля, работает на частотах выше 100кГц - 1МГц, кроме того на входе любого усилителя присутствует конденсатор, емкость которого больше емкости даже 10 метров любого кабеля: ОМ2 - 470пФ, Холтон - 470пФ, Ланзар - 470пФ, Натали - 470пФ, Лайков - 100пФ, JLH - 330пФ. Покажите мне кабель с такой емкостью. Исходя из этого можно считать что емкость кабеля не играет никакой существенной роли, ее влияние на уровне погрешности того же конденсатора входного фильтра.

[Analog Devices]

Насчет емкости-это меня многие тут рассмешили, когда назвали аудиофилом. Все элементарно и легко услышать а если сидеть с рассохшимися СССЫ90 и слушать через кодек АЛС882 и прочее говно, то конечно можно и от утюга совать провод как межблочник.

Уровень систем подтягивайте, тогда и разницу услышите.

[Гость]

Nemo

1 Это у Вас нет, а у аудиофилов есть...

2 А я и не лично про Вас, я для общего развития, собственно))

3 Ой поторопились с ответом... если бы так просто все было.

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем Юрий_Uri

[Black-мур]

4 часа назад, Trisector сказал:

... слепое сравнение межблочников, так там ради эксперимента усилитель подключили через металлическую вешалку для одежды, аудиофилы разницы не заметили, а еще нахваливали

Надо будет как-нибудь на досуге попробовать, а вдруг с вешалкой для одежды и на самом деле лучше звучит. 

Это... Trisector, а там ничего не писалось про то, сколько надо перед слепым тестом на грудь принять - чтобы хотя бы одним глазом хоть что-то различать, или чтобы ваще шары не открывались - в лёжку? Мне столько не выпить. 

[Pont 007]

Ёмкость кабеля и правда меньшая из бед не правельные RC цепи и переменный резистор внесут проблем куда больше, тут я с Ильёй согласен на все 100%, куда большее влияния окажут разьёмы и их качество, особенно если последния окислятся.

Любой RCA кабель даст достаточне экранирования для обычного подключения, а для балансного подключения можно даже витую пару применить, естествено если кабель не слишком длинный (ну сантиметров 30-40).

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем Pont 007

[Гость]

Тааак... не понимаем значит. Ну ладно, берем даташит на ОУ, где есть графики выбросов при различных нагрузках (емкостях нагрузки) и прямоугольном сигнале - смотрим/думаем. Думаем в разрезе того, что у нас оно на выходе и нагружено, т.е. выходной каскад переключается и дает транзиенты с ООООчень широким спектром, который попадает на вход, вызывая переходные процессы внутри ОУ. А дальше интермоды попадают в звуковую полосу и амба! 

Это по 3-му пункту (для примера), остальное вообще детсад.

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем Юрий_Uri

[Pont 007]

Цитата

Ну ладно, берем даташит на ОУ

Цепляем кабель через резистор 10-15 Ом, а не напрямую на выход ОУ...

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем Pont 007

[Гость]

@Pont 007 Вы оговорили это условие заранее? Почему 15 Ом?, не 50, не 100? Обобщение безосновательно и вредит установлению истины в данном конкретном случае.

[Pont 007]

Можешь и  100 Ом, но смотри что бы ещё и наушники могли играть достаточно громко, ну и ясное дело не 100к, а то уже входное сопротивления усилителя будет резать сигнал и влияния входных RC цепей будет слишком большим и может произойти негативное влияния на ФЧХ даже завал АЧХ в слышимой области.

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем Pont 007

[Гость]

Ну вот мы уже и пришли к выбору конкретного техрешения и компромиссу, довольно быстро (спасибо оппоненту). ЧТД.

А утверждать что-то однозначно в отрыве от всего остального не стоит.

Да.. демпферный резистор выбирается исходя из типа АФЧХ усилителя в частности, а не только по нагрузке.

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем Юрий_Uri

[VDIJ]

13 часа назад, rocker60 сказал:

Я не буду с Вами спорить!

Не надо спорить, для этого есть всяко разные программы - неподкупны, бесстрастны, да и Сталкера можно посмотреть.

 

[Trisector]

@Black-мур

дак вот же ссылку привели:

http://pikabu.ru/story/zolotyie_provoda_kak_razvodyat_audiofilov_3998864

[Nem0]

Цитата

Любой RCA кабель даст достаточне экранирования для обычного подключения, а для балансного подключения можно даже витую пару применить, естествено если кабель не слишком длинный (ну сантиметров 30-40).

У меня между источником и усилителями 2х10 метров недорогого (1,35$/метр) экранированного кабеля, фон еле-еле прослушивается если прилипнуть ухом к динамику. Уже в 10-20 см от динамиков - абсолютная тишина. О чем говорит мой пример? Смело покупайте недорогой кабель и насчет качестве экранирования не переживайте - фона не будет. 

[Trisector]

43 минуты назад, Юрий_Uri сказал:

графики выбросов при различных нагрузках (емкостях нагрузки) и прямоугольном сигнале - смотрим/думаем

искал прямоугольный сигнал в музыке

много думал...

[Гость]

@Trisector Там я еще написал)) думайте дальше, на здоровье))