Оффтоп

[Ulis]

4 часа назад, Andrey 69 сказал:

На каком таком спайсе ты сидишь?

Бесплатный , от Linear Technology, симулятор.

Иностранные самодельщики руки должны целовать линеарцам, за то что он бесплатен.

Интерфейс не так клиентоориентирован, как в Мультисим/Микрокап, но учит лучше разобраться в том, что делаешь, с самого начала.

 

2 WaRLoC:

Ой, ну ты справишься ,я в тебя верю

https://mpei.ru/Structure/Universe/ire/radiotechnical/structure/fprs/studentsLib/Лабораторная работа 1.pdf

Просто два источника напряжения с изменяемым в заданном диапазоне напряжениями.
На график выводится ток стока.

 

В LTSpice это одна директива.
Вот например - .dc VD 0 5 10m  VG 5 0 1 говорит, что источнику с именем VD (сток/исток)  надо изменяться от 0 до 5 вольт с шагом 10 милливольт, VG (затвор/исток) от 5 до 0 вольт, с шагом 1 вольт. А в сток просто тычешь "токовым щупом" после окончания симуляции и выводятся графики.

 

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Ulis

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[WaRLoC]

Разберусь, в институте двухлучевым осликом нечто подобное делали .. Правда давнооо это было))

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ulis]

Кстати, для импульсников полезнее LTSpice как раз, говорят. Вроде как он индуктивные дела отлично симулирует.

Это чужие слова, но от людей которым верить можно. Сам не проверял - не было необходимости.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Black-мур]

27 минут назад, Ulis сказал:

Бесплатный , от Linear Technology, симулятор.

Из виртуальной наркоты, если  судить по отзывам, самый торкучий. А я, сколько ни начинал, всё как-то не могу к нему приспособиться; опасаюсь - затянет, как "лазерток"-а, тада можно будет самому на себя крест поставить. Мне, если честно, и 9-й,10-й Сары на досуге подурачиться хватает;  а в основном всё как-то по-старинке - промокашкой с карандашиком пользуюсь, как отцы-радиотехники в бурсе учили. Кто помоложе уже открыто, без намёков, говорят - старый монстр, пережиток, да и только. ...да и хусим, меня уже не переделать.

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Black-мур

[Ulis]

Да я за любой инструмент, который жить помогает.
Лучше всего вообще уметь во всем, но где же времени взять на изучение?

Вручную - самый шик! ))) Но долго

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Ulis

[Александр2]

2 часа назад, WaRLoC сказал:

... двухлучевым ... Правда давнооо это было))

А ведь и правда были двухлучевые. Но как давно это было, даже я уже их не захватил.

[Юный пионер]

19 часов назад, Black-мур сказал:

Не верю! Бред! Не может ни при каких условиях эта хе  рня работать одинаково, если коллектор и эмиттер поменять местами.

Может - может и ещё даже лучше. В журнале радио проскакивала информация об использовании транзисторов в инверсном включении. Некоторые параметры становятся  лучше.

В 80-е годы попадали в руки импортные транзисторы, в составе аппаратуры - информации никакой. Приходилось  с помощью омметра определять цоколёвку. Ну, базу и тип проводимости - легко, а коллектор от эмиттера не отличить.

Выручало то, что в инверсном включении усиление было меньше. Но, появились транзисторы у которых оно одинаковое и у нас такие тоже ( наверное содрали  ) - это КТ208/КТ209.

Впервые с импортными С2001  столкнулся при ремонте разбитого калькулятора. Он сохранился до сих пор.

 

 

 

 

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Юный пионер

[Black-мур]

41 минуту назад, Юный пионер сказал:

Может - может и ещё даже лучше. В журнале радио проскакивала информация об использовании транзисторов в инверсном включении. Некоторые параметры становятся  лучше.

...

Смешно, очень! Однако не надо путать зелёное с кислым, что Вы и делаете в рассматриваемом случае. В инверсном включении работают транзисторы (некоторые ! ) только на постоянных токах (микротоках !), сравнимых с обратным током утечки, фактически - это и есть частный случай использования обратного тока утечки через переход полупроводникового прибора; т.с., применение дерьма с пользой ()  . Примером тому может быть смещение на базу транзистора КТ3107Б применённого в ГСТ диф. каскада усилителя Радиотехника У-101 первой версии - там его режим как раз задаётся делителем напряжения, образованным резистором 220кОм и обратносмещённым переход б-э транзистора КТ315Д, включенного раком наибарот. В ВЧ и СВЧ технике обратносмещённые структуры могут использоваться в качестве детекторов сложных вч/свч-сигналов, а так же в качестве конденсаторов, управляемых напряжением(длительное хранение емкости определённой величины, задаваемой напряжением на переходе при подаче питающего напряжения на схему - в программируемых синтезаторах частоты),  Всё! Для усиления НЧ-сигналов звуковой частоты обратносмещённые переходы bjt-структур никак не используются.

[Ulis]

Видосик записал

 

 

 

[Юный пионер]

8 минут назад, Black-мур сказал:

 Всё!

Нет, не всё. Вспомнил о микросхемах 101КТ1, в которых использовано инверсное включение транзисторов. Почитайте ради интереса.

[simple_t]

Обратносмещенный б-э маломощного кремниевого транзистора, в ряде случаев - очень хороший стабилитрон на 7 В. Начинает работать с долей миллиампера и шумит меньше, чем 2С168А. В свое время пришлось применить 2Т3117  в таком включении даже на работе, при разработке спецтехники. Правда, в карте рабочих режимов пришлось.... слукавить немного.

[Black-мур]

1 час назад, Юный пионер сказал:

Нет, не всё. Вспомнил о микросхемах 101КТ1, в которых использовано инверсное включение транзисторов. Почитайте ради интереса.

С таким же успехом Вы могли бы вспомнить о чём бабка Секлетя шептала на лавочке бабке Епидздрохии о шашнях с дедом Дилдоном на сеновале. Ну при чём здесь какой-то кривой до усрачки  коммутатор, если речь об  усилении аудиосигнала, при чём с десятых, единиц милливольт до десатков с возможно минимальными искажениями. Вы заставляете меня думать о Вас нехорошие мысли. Ну на схему-то, что я привёл, хоть можно глянуть, да посчитать хотя бы в первом приближении режимы этих сраных КТ209 так, как оно есть на схеме, и в случае, если им кувыркнуть эмиттер с коллектором?! Или надо академиком быть, чтобы посмотреть на их ВАХ-и?! ...Плеть, да я в шоке на... !!! ...писец, и это форум радиотехников, делающих аудиотехнику, строящих её с нуля! ... пионер, Вы меня расстроил. 

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Black-мур

[Ulis]

Это нештатный режим и бета будет около 5-10. Странно что работало как надо. Видимо утечка у КТ209 гигантская

 

[Юный пионер]

Если речь идёт о транзисторах типа КТ3107, то Вы правы. 

КТ208/КТ209 ведут себя по другому, они сделаны по другой технологии, у них пробивное напряжение Б-Э большое, порядка 20 В, а не 5 В, и они разрабатывались на замену германиевых сплавных транзисторов типа МП25/МП26.У них трудно отличить эмиттер от коллектора, не зная цоколёвки и в схемах они работают, если их поменять местами. Можете попробовать и убедиться. Что касается шума - не знаю улучшается ли он, а напряжение насыщения уменьшается точно - это используется в микросхемах 101КТ1.

У меня в детстве был транзистор П13 с оторванными ножками. Припаял тоненькие проводки, но где у него эмиттер и коллектор так и не определил, бетта была 30 в обоих случаях и работал в карманном приёмнике одинаково.

 

[Александр2]

Только что, Юный пионер сказал:

они разрабатывались на замену германиевых сплавных транзисторов типа МП25/МП26.

Разрабатывались то разрабатывались, только мало что из этого вышло. Я пробовал менять на практике. Ничего не вышло. Нет у них этих 20 В. Поплыли как миленькие.

[Юный пионер]

КТ209 - это для ширпотреба, а для военки 2Т208 в металле, было два варианта корпуса.

Ставил их в промышленное оборудование - работали как миленькие, хотя посмотришь на него и смотреть-то не на что, а включает большое реле.

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Юный пионер

[Александр2]

58 минут назад, Black-мур сказал:

Вы меня расстроил. 

Вы меня сегодня тоже расстроили. За "Адмирал" не болеете? В любом случае с победой! 

[Юный пионер]

33 минуты назад, Александр2 сказал:

Разрабатывались то разрабатывались, только мало что из этого вышло

В середине 70-х запретили применять в новых разработках германиевые приборы и рекомендовали на замену П213 - П217 новые КТ814/ КТ816.  Все смотрели на эти транзисторы с " дыркой " посредине с недоверием.

[Pont 007]

5 часов назад, Юный пионер сказал:

213 - П217 новые КТ814/ КТ816.  Все смотрели на эти транзисторы с " дыркой " посредине с недоверием.

Это из-за корпуса, по факту КТ816 будет по слабее, а вот КТ818Г в силовых местах полностью обойдёт П217, хотя по мне КТ9115А ещё лучше, во первых КТ9115А можно ставить в усилители с питанием +/-40В и не боятся что они будут течь, во вторых у них полоса пропускания выше.

Есть кучка КТ9115/КТ940 из отечественных транзисторов не самые плохие, прекрасно заходят при ремонте автоусилителей.

[Viktor126]

КТ940 плохо сочетаются с КТ9115. У 940 бета низкая, их нужно ведро для подбора. Другое дело КТ969. И по бэте, и по емкости б/к отличное сочетание/комплементарность с КТ9115.

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Viktor126

[Pont 007]

3 минуты назад, Viktor126 сказал:

бета низкая, их нужно ведро для подбора.

Ты подбираешь транзисторы ? Зачем, подборка это дифференциальный каскад. Ни в УН тем более чаше он ещё и несимметричный, ни тем более в повторитель подбор нафиг не нужен.

В тот же автоусилитель который качает сабвуфер, вообще можно ставить по сути разные транзисторы, главое что-бы суммарный коэффициент усиления был достаточный, для того что-бы режимы усилителя не выходили из линейных, а так если тройка там коэффициент такой что его хватит с головой, для двойки лучше максимальный. 

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Pont 007

[Viktor126]

Но когда 940 с бэтой 30 и 9115 с бэтой 100 и более, то задумаешься...

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Viktor126

[Pont 007]

5 минут назад, Viktor126 сказал:

то задумаешься...

А если ещё в трёх точках ? А если при рабочем токе, на малом конечно разброс большой, а на большом сотня 9115 не светит, лучше считать от минимального коэффициента, и ставить рабочий ток каскадов достаточным и не парится.

 Транзисторы средней мощности имеет смысл ставить при токе не менее 15 мА при напряжении 40-50В, в противном случаи легче поставить транзисторы малой мощности или малой (но чуть в больших корпусах), там бета  выше, и емкости переходов ещё меньше.

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Pont 007

[Viktor126]

Для них 100 мА уже предельный ток. В реале работают на 10-20 мА  - ток коллектора.

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Viktor126

[Pont 007]

1 минуту назад, Viktor126 сказал:

Для них 100 мА уже предельный ток.

У них ток точно такой же как и КТ816, запросто можешь проверить заменив их местами. 

Главная ОБР это рассеиваемая мощность. В ключевом режиме транзисторы выдержут и 1,5 А, а в линейном если мощность коллектора превысит допустимую могут бахнуть при токе в 50 Ма если на транзисторе будет падать 150В.

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Pont 007