Оффтоп

[SCHAMAN]

28 минут назад, rocker60 сказал:

А как Вы относитесь к этому?

согласно законам физики и электроники. Задача конденсатора - фильтрация с заданным коэффициентом пульсаций. Смысл ставить то, что на порядки превышает расчетное? Увеличивать стоимость и почувствовать себя примкнувшим к "Хи-хи-филинам"?

Аналогия - провод. Смысл подключать елочную гирлянду проводом с сечением 2,5 квадрата?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ulis]

22 минуты назад, rocker60 сказал:

Могу сказать одно. Звук хвалёной Yamaha A-1000 ( Класс A ) меня не впечатлил на трёхполосную акустику Onkyo  ( 4 Ом ).
Дальше проверять не было времени. отдал заказчику.

Ямаха эта - так себе.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[rocker60]

4 минуты назад, SCHAMAN сказал:

Увеличивать стоимость и почувствовать себя примкнувшим к "Хи-хи-филинам"? Аналогия - провод. Смысл подключать елочную гирлянду проводом с сечением 2,5 квадрата?

Согласен! Другое дело поставить стабилизатор на каждый канал УНЧ. Но это не рентабельно. И ни одна фирма на это не идёт. Проще, и дешевле стабилизироваться большими ёмкостями. Хотя, такая стабилизация далека от идеальности классического стабилизатора!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

Ребята! Всё относительно. Если усилитель может, то увеличение ёмкостей (в разумных пределах - 50000 в плечо 1 канала) положительно сказывается на звуке.

Если ещё все комплектующие соответствуют таким ёмкостям (трансформатор, мосты, сечение проводов и т.п.) - всё гуд. А если от банок к транзисторам проводники сечением 0.5мм кв., да ещё и длинные, то чуда не будет.

Спросите у Сержанта - сколько у него там в его усилителе в плечо стоит? Тысяч 70, ЕМНИП...

Вот 60000 в плечо (50 УТ и 10 УН) ВП2006. Отлично работает. Если бы там стояли только 10000 в плечо, да ещё на 2 канала - такого звука на НЧ не было бы.

И 78000 в плечо (на 2 канала) у усилителя на TDA7293. Тоже отлично.

Но для таких ёмкостей трансформатор должен быть достаточно мощным.

[MARKUS]

Вот как раз с мощным трансом вы не отличите качество звука что 20000...хоть 50000.мкф в плече. )))

[ZLOdeyB@sil@]

22 минуты назад, rocker60 сказал:

Может кто-то проводил эксперимент с сверх большими ёмкостями.

Со сверх большими не эксперементировал, но пытался сравнить от 4700 до 4х4700 на плечо, между двумя и тремя кондесаторами разница вроде есть, но не значительная - чуть раньше икажения от клипинга появляются (если выпаять одну из 3х банок не трогая остального) между одной и двумя тоже самое только посильнее, 3 и 4 вроде одинаково, но это мало что значит АС была эстрадная, не импротная 2х12 (не помню названия, что-то типа сигмы, но не сигма) 1 канал, питание УМ+-45В, КМК не та система чтоб конденсаторы отслушивать

[rocker60]

3 минуты назад, HAKAS сказал:

Но для таких ёмкостей трансформатор должен быть достаточно мощным.

Конечно. И мостик, тоже не всякий выдержит начальный удар включения. Тут уже надо думать о двухступенчатом включении. Сначала дать ёмкостям зарядиться через резистор, хотя бы в течение 2-3 секунд, а затем выйти напрямую на питание усилителя.  

[SCHAMAN]

4 минуты назад, rocker60 сказал:

Тут уже надо думать о двухступенчатом включении.

так для этого и делается софт-старт по первичке, в принципе - даже NTC банальный выполняет эту функцию - проверено на партии мощных ТР БП 13,8В-20А для радиосвязи. В идеале - резистор + реле или симистор.

[serzhant808]

Не только мостику такое не нравится, конденсаторы тоже не в восторге от огромных токов при зарядке от 0 при включении, поэтому естественно софт-старт уже необходим при больших значениях емкостей. обычно используется самый безболезненный вариант - резистор в послед с первичкой транса на 2-3 секунды который потом шунтируется реле. При мощном трансе это всё равно не избавляет от необходимости иметь мощные мосты.

 

Уже опередили.

Изменено 27 марта, 2019 пользователем serzhant808

[Ulis]

Лучше всё иметь потолще и подлиннее, но иногда длина мешает ))

Микрофарады тоже бывают разные. Мне вот например два года хватало усилка на 40ватт по 4700мкф в плечо канала. Но это были Рифы. А замена на что попроще не прокатила - звук сдулся

Изменено 27 марта, 2019 пользователем Ulis

[HAKAS]

16 минут назад, MARKUS сказал:

с мощным трансом вы не отличите качество звука что 20000...хоть 50000.мкф в плече.

С 50000 он будет чище во всём диапазоне громкости.

11 минуту назад, rocker60 сказал:

Тут уже надо думать о двухступенчатом включении.

Не всегда. Всё зависит от транса. Но термистор (несколько параллельно) + реле не помешают. Резисторы на такие ёмкости очень мощные нужны.

https://ru.aliexpress.com/item/220-HIFI/32842633673.html?aff_platform=aaf&afref=http%3A%2F%2Fforum.cxem.net%2Findex.php%3F%2Fmessenger%2F223080%2F%26page%3D16&dp=1cef8778e0420c5239136c8bfc8d78ae&onelink_item_from=32842633673&algo_expid=52b65a11-c727-41a1-a04b-1f25c1603496-15&onelink_thrd=0.0&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_2_10065_10068_204_5727215_318_319_10059_10884_5727315_10887_10696_100031_320_10084_10083_10103_10618_5723515_452_10307_532_10301%2Csearchweb201603_60%2CppcSwitch_0&pvid=ad26ff11-22d2-4f47-88a3-2e2f3597350b&priceBeautifyAB=0&onelink_duration=1.247996&sk=VnYZvQVf&onelink_status=noneresult&scm=1007.22893.125764.0&terminal_id=71a4e4b618ed4a8095896c893a220e64&algo_pvid=52b65a11-c727-41a1-a04b-1f25c1603496&af=442763&cpt=1553710670783&spm=a2g0v.search0603.3.98.8460548fBlXy9h&transAbTest=ae803_5&onelink_page_from=ITEM_DETAIL&cv=47843&onelink_item_to=32842633673&mall_affr=pr3&aff_trace_key=81ebf2bb2d784a7caf0cf9f71c7aaaf6-1553710670783-02298-VnYZvQVf&onelink_page_to=ITEM_DETAIL

[Ulis]

На одних конденсаторах разоришься 10м х 100в вроде?

[serzhant808]

Ну да, недешево нынче быть радиолюбителем в принципе. Тут ещё зависит от того кто сколько готов потратить скажем к примеру не на пиво, или в моём случае сэкономить на спортпите например 

При очень мощном трансформаторе и больших емкостях и диоды выпрямителя соответствующие нужны, я исползовал 60 амперные ультрафасты с малым падением напряжения, внутренняя разводка питания выполнена проводом 6 кв.мм.  А софт старт выполнен на резисторе ПЭВ-10 который без проблем запускает это всё уже больше 4х лет.

В музыке практически нет очень низких частот какие есть в фильмах катастрофах например, так диван вполне передает сейсмоэффекты. 

Прошу извинить тех кто уже видел, что повторяюсь с некоторыми фото.

 

[Ulis]

Такие банки надо уже шиной соединять, как в дартзилле

[HAKAS]

30 минут назад, Ulis сказал:

10м х 100в вроде?

Да, но  это последнее фото не моё. Это ВП чей-то вроде. Хочу свой переделать так же, распилив плату БП и поставить в другой корпус.
У меня в ВП первом 10000х80В 24шт. Когда покупал (2009) - были около 250р шт. Плюс 8 мостов на сборках Шоттки 40CPQ150 - 32шт. Рублей по 100... Итого - около 10тыр за БП в ценах 2009г.

1 минуту назад, Ulis сказал:

Такие банки надо уже шиной соединять

Это да, но не всегда удобно. Провод побольше сечением только.

[serzhant808]

На банках ещё нет общего провода, если можно так выразиться, провода соединяясь образуют общий провод уже на платах, на каждом канале независимо. между каналами только одно соединение на корпусе между входными гнёздами через резисторы по 10 ом.

[HAKAS]

13 минуты назад, serzhant808 сказал:

На банках ещё нет общего провода

Как обычно - 4 моста двойное моно.

Вот лежат, ждут своего часа. 47000х100В. Хотел в Натали про 2012. Не подберу корпус никак. Когда брал - были по 6тыр в мании...

[ZLOdeyB@sil@]

20 минут назад, serzhant808 сказал:

Тут ещё зависит от того кто сколько готов потратить скажем к примеру не на пиво, или в моём случае сэкономить на спортпите например 

И ещё кучи факторов, на растущих детях, ипотеке, иномарке вряд ли сэкономиш, но с другой стороны есть ли смысл этих фарадах если АС дешевенькая и иходный сигнал тоже не суппер-пупер?

[Ulis]

Ясно - меряемся банками )))

Мундорфы гут

[finn32]

8 минут назад, HAKAS сказал:

Когда брал - были по 6тыр в мании...

Убери, чур меня! Теперь спать не смогу и давление скачет...

[HAKAS]

1 минуту назад, Ulis сказал:

Ясно - меряемся банками )))

Как без этого. Люблю большие ёмкости.

1 минуту назад, Ulis сказал:

Мундорфы гут

Да.

Ещё брал 22000х63В - отличные, большой ток. Хотел 4 вывода, да жаба задушила.

2 минуты назад, finn32 сказал:

Теперь спать не смогу и давление скачет

Они сейчас по 13тыр.

[finn32]

2 минуты назад, HAKAS сказал:

13тыр

Порвались все шаблоны нафиг...

[HAKAS]

Ща крышу снесёт!

Моих (НС+) в прайсе уже нет что-то. Теперь  простые НС по 19тыр...
22000 по 4тыр - я брал по 2тыр. А 4 вывода по 5тыр сейчас. Были по 2.5-3 вроде.

https://www.audiomania.ru/kondensator/mundorf/mundorf_m-lytic_ag_plus_go.html#16908

https://www.audiomania.ru/kondensator/mundorf/mundorf_m-lytic_hc.html#1014698

https://www.audiomania.ru/kondensator/mundorf/mundorf_m-lytic_AG_GO.html#16713

[Ulis]

Я живу на простых панасониках. Мне их хватает. И номинал/габариты удобные довольно таки.

 

И самое главное - не кончились еще )))

 

 

[HAKAS]

2 минуты назад, Ulis сказал:

Я живу на простых панасониках. Мне их хватает. И номинал/габариты удобные довольно таки.

Дык, я тоже жил на простых Хитачи 15000х63В 35х50, купленных по 400-500р, да кончились. А сейчас они по 2тыр. Взял на пробу Рубиконы 10000х80В, попробую.

Мундорфы разово куплены. Я их не сую во все усилители. После 14г вся лафа кончилась. До 16-го ещё можно было приобрести остатки по вменяемой цене, а сейчас увы.

Почём Панасы и где брать?