Оффтоп

[Black-мур]

28 минут назад, kuzmitch сказал:

от советов не откажусь как довести его до ума

Никак, хотя понять можно - он уже есть. Читай Papt-янку - http://datasheet4u.com/datasheet/V/I/P/VIPER22A_STMicroelectronics.pdf.html - хотя и не по-русски, но не засранцами, и вполне понятно даже не разумеющему англицку мову, написано -"Low power...22 Watt-ы" - т.е., це есть предел для этого Viper-а, и больше из него не выжать и не высосать никак - дальше сизый бздык. Хочешь маленький импульсник, обрати внимание на UC3842(43) с N-fet-ом "на хвосте" - по габаритам выйдет практически то же самое. Ну и электролит в первичке... 47мкф для более-менее приличного усилителя - считай, что это никак и ни о чём; надо как минимум 2-2,5-3 раза больше; просадка, пульсации  по первичке - вся срань асподня будет во вторичке, т.е. в акустике, в твоих ушах.

Изменено 18 сентября, 2017 пользователем Black-мур

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kuzmitch]

@Black-мур Отступать уже не охота, да и ни дискотеку мне с ним устраивать. А вот в 22w я как раз укладываюсь, колонки будут 10ватт играть будет максимум 50% и того 5+5=10ватт. Если ошибаюсь поправь.

Вот переразведенная

Проэкт.lay6

Изменено 18 сентября, 2017 пользователем kuzmitch

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Black-мур]

19 минут назад, kuzmitch сказал:

@Black-мур Отступать уже не охота, да и ни дискотеку мне с ним устраивать. А вот в 22w я как раз укладываюсь, колонки будут 10ватт играть будет максимум 50% и того 5+5=10ватт. Если ошибаюсь поправь.

У тебя TDA7297(так?); АВ-шник и судя по его характеристикам, к.п.д. у него не более 60%. Учитываем к.п.д. SMPS- ки на 22 ваттах(на пределе !) - в первом приближении не более 85. Так что 2 по 10 Ватт уже не вписываются. 2 по 5... ну могет быть могет быть...mp.3 c 44,1 кГц и битрейдом 96 ... бабушкин патефон звучит интереснее. 

Без обид плз., ты взялся лепить чебурашку, кривого.

Удачи. Adios. 

Изменено 18 сентября, 2017 пользователем Black-мур

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[WaRLoC]

В 18.09.2017 в 12:42, Black-мур сказал:

обрати внимание на UC3842(43) с N-fet-ом "на хвосте"

Если питание однополярное как тут, то +1, а для двухполярки однотактник не самое лучшее решение.... 

[Black-мур]

При мощностях в несколько десятков ватт/сотню(больше извращение, хотя и ватт до 300-от можно flyback для аудио-усилителя сделать - было бы желание ) без разницы сколько у ИП-а тактов; всё зависит от криво- пряморукости юзера конкретно взятой топологии. У меня сейчас в работе один маленький проектик на LM1875 наклюнулся (друг попросил усилочек для трифоника) - БП как раз однотактным будет. Руки дойдут - может быть и статейку потом куда-нибудь скину.

[WaRLoC]

@Black-мур работать то будет, не спорю, у них хорошая стабилизация, но если несколько попеременно нагружаемых обмоток, то напряжение на них будет качаться мама не горюй, вот из-за этого лучше их для двухполярного питания в УНЧ не ставить. Будешь делать, обрати внимание на этот момент...

[Black-мур]

Пасиб за патжопник. Я в курсе чего в какую сепь качается.  

[Nem0]

Цитата

хотя и ватт до 300-от можно flyback для аудио-усилителя сделать

Цитата

 работать то будет, не спорю, у них хорошая стабилизация, но если несколько попеременно нагружаемых обмоток, то напряжение на них будет качаться мама не горюй

А вам я еще не показывал схему 10кВт'ного обратнохода от которого питается мощный УМЗЧ? Причем не какая-нибудь дешевая китайщина, а топовый продукт из Швеции

[WaRLoC]

3 часа назад, Nem0 сказал:

А вам я еще не показывал схему 10кВт'ного обратнохода от которого питается мощный УМЗЧ?

Покажи, интересно. В таких схемах по любому хватает интересного... Предположу что там резонансная схема.

 

Возник тут вопрос по теме. Есть некие эмпирические рекомендации: с пары выходников в корпусе то220 снимать не более 70вт, с 247-х 100. Собственно а с каким падением напряжения на выходниках эти рекомендации актуальны. Ведь может и минимум вольт падать, а на фетах и все пять... 

Изменено 21 сентября, 2017 пользователем WaRLoC

[Pont 007]

1 час назад, WaRLoC сказал:

Возник тут вопрос по теме. Есть некие эмпирические рекомендации: с пары выходников в корпусе то220 снимать не более 70вт, с 247-х 100. Собственно а с каким падением напряжения на выходниках эти рекомендации актуальны. Ведь может и минимум вольт падать, а на фетах и все пять... 

Это почти не влияет, вернее влияет, но не так сильно,  мы же знаем самая печка это когда на транзисторе падает очень много напряжения и течёт большой ток, самый жесткий режим для УНЧ будет не на полной мощности, а на 55-80% от максимума уже и ток большой, а на транзисторах всё ещё падает много. Линейный блок питания будет вести себя похоже, только у нас нагрузка не падает меньше провала сопротивления АС, а это всё равно даже при АС на 4 Ома, ну ОМа 2 в худщем случаи.

По этому транзисторы с малым сопротивлением канала, в линейном УНЧ и БП бесполезны, всё равно будет обогреватель.

Изменено 21 сентября, 2017 пользователем Pont 007

[HAKAS]

1 час назад, WaRLoC сказал:

с каким падением напряжения на выходниках эти рекомендации актуальны. Ведь может и минимум вольт падать, а на фетах и все пять... 

Какая разница, ведь -

1 час назад, WaRLoC сказал:

с пары выходников в корпусе то220 снимать не более 70вт, с 247-х 100.

Вот и всё. Вычисляем мощность. Лишь бы не выходить за пределы. Поэтому ставят 2, 3, 5 и т.д. пар  на выходе (и не только).
Падение напряжения на транзисторе в усилителе грубо - напряжение питания (коллектор в случае ЭП) минус напряжение сигнала на эмиттере (эфф.). Умножаем на ток коллектора - мощность. 
На разной выходной мощности разное падение напряжения и ток.  Неизменен только ТП (грубо).

40 минут назад, Pont 007 сказал:

По этому транзисторы с малым сопротивлением канала, в линейном УНЧ и БП бесполезны, всё равно будет обогреватель.

Ну, не скажи... Чем меньше падает на транзисторе, тем лучше. КПД  больше.
В случае с УНЧ это большая конечная выходная мощность, в БП - напряжение и т.д.
Это как стабилизаторы 78хх, например - есть обычные (2.5В надо разницы) и есть low drop (1.5В и ли меньше).

[Pont 007]

14 минуты назад, HAKAS сказал:

В случае с УНЧ это большая конечная выходная мощность, в БП - напряжение и т.д.

Насколько, на 4-7 Вт это полевой выход против биполярного ? При 120 Вт, это даже не слышно, а вот если малое напряжения пиатания, да и там всё равно будут лучше биполярные транзисторы или германиевые . Ну и можно УН запитать повышенным напряжениям, тогда разница упадёт, до 1-2 Вт.

Изменено 21 сентября, 2017 пользователем Pont 007

[HAKAS]

Да, немного, но всё же...

Повышение питания УН  больше для лучшей линейности и компенсации падения переходов БЭ выходных каскадов. Да ещё цепочки антинасыщения нужны.
Выше ВК не прыгнешь - если  падает на выходниках при определённом токе около 4В, например, то сколько не повышай питание УН, всё равно на выходе будет напряжение питания ВК минус 4В.
А в случае ПТ и того хуже. Помогает уменьшение тока через транзистор. Например - увеличение количества пар на выходе. Тоже немного, но всё же.

[finn32]

6 минут назад, HAKAS сказал:

А в случае ПТ и того хуже. Помогает уменьшение тока через транзистор

Или вольтодобавка... Тогда получается low dropout усилитель.

[HAKAS]

Вольтдобавка - это повышение питания УН. А уменьшение тока через транзистор - про ВК.

[Pont 007]

Всё ради 2-3% увеличения мощности УНЧ. Герлянда транзисторы конечно полезно, ещё и скажения снизятся, но речь то шла о  

"Собственно а с каким падением напряжения на выходниках эти рекомендации актуальны. Ведь может и минимум вольт падать, а на фетах и все пять... "

И тут нужно вернутся к тому, обогреватель получится всё равно в линейном режиме, кроме измения КПД использования исторчника питания смена транзисторов ни чего не даст.

По этому полевые транзисторы с малым сопротивлением канала в корпусах TO-220 будут не лучше КТ819г/КТ818г и тем и мем нужно радиатор, и тот и другой транзистор упрётся в ОБР по рассеиваемой мощности с корпуса, а она 40-50 Вт при 80 градусах, иначе просто не удастся отводить тепло и транзистор испустит дым.

Изменено 21 сентября, 2017 пользователем Pont 007

[WaRLoC]

Ок, немного уточню вопрос. Делаю унч с квазикомплементарным выходом на н-фетах в ТО220, есть и вольдобавка на ГСТ последнего каскада, и еще приблуда для уменьшения падения на противоположном плече питания от ГСТ. В общем-то 70Вт мне более чем достаточно. Но микрокап рисует что падение до клипа меньше вольта, и если кормить +/-28В, то мощность без искажений летает до 90Вт, обычный лин на таком питании дает те же 70Вт на 4 Ома... Уменьшать питание до 70Вт, или нехай 90 валит?

[Black-мур]

Нехай валит; только сначала на макетке близкой к реальной "железяке"  отработай(пимпочки покажут, где/когда нехаю  надо остановиться).  

ЗЫ. Мне в подобных случаях частенько вспоминается "шушурин" 78' - в сабже транзисторы ВК 30-ваттные, а полсотни ватт с хвоста, сотня с пары 50-ваттных - да нех... делать.

Изменено 22 сентября, 2017 пользователем Black-мур

[WaRLoC]

Да работает же давно, пока на трансе +/-25В, но посмотреть сколько падает на фетах до клипа не могу - сдох ослик =(. Выходники стоят квадратные по обр, irf1010e, они с их рабочим напряжением в 60В, только на питание в +/-27 и годятся, кристалл там конский, перегрев должен терпеть. Термокомпенсацию только надо придумать нормально, а то через несколько часов раскаляются, а то что сделал толком не работает...((( 

[Black-мур]

1 час назад, WaRLoC сказал:

...посмотреть сколько падает на фетах до клипа не могу - сдох ослик =(. 

Мдя... печалька. Ослик - живность в нашем деле необходимая; беречь надо.

[WaRLoC]

Да пора ему уже, быстрее возьму новье, китайца какого нибудь, типа dso5102b... Давно хочу.

[HAKAS]

Не надо китайца...

Тек 4 канала, 35 тыр...

 

[Nem0]

Выше предложил показать, вы сами захотели - обратноход на 10кВт для УМЗЧ:

[NBN]

2 часа назад, HAKAS сказал:

Не надо китайца...

Это смотря как посмотреть, зато новое с гарантией, бесплатной доставкой за три дня ( в наличии уже здесь).

[HAKAS]

Кому что...