Оффтоп

[proba]

1 час назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

вопрос если делать защиту через ПН типа так 

в первой схеме( с двумя мостами) короткое по сети

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[WaRLoC]

Чем дальше улучшаешь параметры усилка, тем нагляднее видишь влияние вещей, напрямую не связанных со схемотехникой...

Добавил к своему усилку релейную бриговскую защиту, у нее на входе только один провод земли, ну и один на выходе, общий для левого и правого каналов. Из усилителя выхода идут парами, то бишь две земли. Задействовал одну, сильно упало значение проникновения каналов, неприятно. Взял прокинул вторую землю мимо защиты напрямую к нагрузке, померял параметры... - проникновение улучшилось, но.. еще и искажения уменьшились раза в три!

первое измерение амплитуда 4В, лучше 0.03% не получалось, второй 15В амплитуды.... Как-то я смутно подозреваю что улучшением конструктива легко уйду в тысячные.... Да и ачх подровнялось, был подъем на вч, теперь почти нет

шум...

гармошки

хорошо ведь.... )))

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Trisector]

50 минут назад, WaRLoC сказал:

улучшением конструктива легко уйду в тысячные

слабо верится.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[waso]

1 час назад, WaRLoC сказал:

Чем дальше улучшаешь параметры усилка, тем нагляднее видишь влияние вещей, напрямую не связанных со схемотехникой...

Ничего странного. Один и тот же усилитель на одной и той же плате в зависимости от количества монтажных ляпов (банально - некачественные провода, неверно выполненное заземление и т.п.) может мериться с искажениями, отличающимися на порядок. 

38 минут назад, Trisector сказал:

слабо верится.

Не симулятором единым жив человек.

[WaRLoC]

9 минут назад, waso сказал:

Один и тот же усилитель на одной и той же плате в зависимости от количества монтажных ляпов (банально - некачественные провода, неверно выполненное заземление и т.п.) может мериться с искажениями, отличающимися на порядок. 

Качественные провода это у которых поболее сечение? Про бескислородность не говорю, оно практически все бескислородное. Просто использую провода выдернутые из сетевых шнуров для компьютеров на 16А, или более толстые если попадаются, насколько их можно считать подходящими?

55 минут назад, Trisector сказал:

слабо верится.

по сути 0.011% которые показали измерения означают что реально у усилителя уже тысячные, сквозной тракт карты имеет искажения 0.005%, конечно напрямую вычитать неправильно, но все одно...

[bam-buk]

Только что, waso сказал:

некачественные провода

"В те далёкие времена..." некачественными могли быть только электро- радиотехнические компоненты "ереванского разлива". А как могут быть "некачественные провода"? Для меня это нонсенс... Когда-то в магазине "Юный техник" купил килограмм 40 проводов 5-и типов - 3 типа монтажных одножильных разного сечения и 2 типа радиочастотных - фторопласт в экране с внешней изоляцией. Ни разу не "подвели"! А теперь что - и провода могут быть не... Чем могут не быть? Не проводами?

С уважением В.

ПС. В "заначке" ещё килограмм 10 проводов осталось...

[Ulis]

За "радиочастотные" сейчас и омедненная сталь(алюминий) канает у продаванов.

[bam-buk]

Только что, Ulis сказал:

...омедненная сталь(алюминий)...

Ну тогда да... Мой "фторопласт" посеребрённый - и внутренние жилы, и оплётка... Брал, кажется, по 10 руб/кг. По такой же цене были мелкие метизы - М2...М5, в том числе из "нержавейки". А монтажный провод был рубля по 2, кажется...

С уважением В.

[Александр2]

1 час назад, bam-buk сказал:

Мой "фторопласт" посеребрённый - и внутренние жилы, и оплётка...

Скорее всего Вы ошибаетесь. Присмотритесь внимательно, эти провода были из чистого серебра полностью. Использовались в частности в авиации. Сейчас драгметальщики дают за эти провода хорошие деньги.

 

1 час назад, Ulis сказал:

За "радиочастотные" сейчас и омедненная сталь(алюминий) канает у продаванов.

А вот это как раз и есть радиочастотные провода. У линий из БСМ затухание всегда было много меньше, чем у чисто медных линий. В компьютерных сетях сейчас используем только биметалл алюминий медь. До 150 м с линком никогда никаких проблем. 

Единственное у электриков попадается сплав стали и меди, на вид медь по всему сечению, но магнитится - вот про этот случай сказать не могу.

Изменено 29 января, 2018 пользователем Александр2

[bam-buk]

Только что, Александр2 сказал:

Скорее всего Вы ошибаетесь.

Не ошибаюсь. Ибо серебру и "в те далёкие времена" цену знали... Провод у меня диаметром ~1,5 и ~3 мм изумительный! Затухание на частотах 144-430-1200-5600МГц имел меньше, чем 3...5мм "телевизионный" кабель хорошего качества. Да, были времена... А нынче пиво и шампанское бывают безалкогольные. В "сексшопе" есть товары для женщин и мужчин. И электропровода теперь бывают не электропроводящие... Ждём развития событий...

С уважением В.

[HAKAS]

4 часа назад, WaRLoC сказал:

Чем дальше улучшаешь параметры усилка, тем нагляднее видишь влияние вещей, напрямую не связанных со схемотехникой...

Конструктив - половина успеха.

4 часа назад, WaRLoC сказал:

хорошо ведь.... )))

Подъём полки на НЧ - смотрите землю. Завал полки АЧХ от 200Гц и ниже - это усилитель или карта такая?

2 часа назад, WaRLoC сказал:

Просто использую провода выдернутые из сетевых шнуров для компьютеров на 16А, или более толстые если попадаются, насколько их можно считать подходящими?

0.75мм сечение. Возьмите 1.5мм, а где ток большой - 2.5мм.

Ну и для сравнения покажите, пожалуйста, карту саму на себя через ваши кабели для измерений.

[WaRLoC]

22 минуты назад, HAKAS сказал:

Завал полки АЧХ от 200Гц и ниже - это усилитель или карта такая?

скорее всего усилитель, трехточечная ос, емкость маловата - 4мкф, поэтому так и уходит. И на входе 1 мкф. Менять пока не предполагаю, т.к. это пленочные емкости, электролиты не хочу..

 

[Михайлик]

RMAA довольно хитрая штука... Когда возился со Стоуном, немало времени потратил на поиск оптимальных уровней входа/выхода ЗК. Пришлось на измерительные кабеля для RMAA ставить делители.

[WaRLoC]

32 минуты назад, HAKAS сказал:

Ну и для сравнения покажите, пожалуйста, карту саму на себя через ваши кабели для измерений.

Измерял встроенкой, бм нормальный чип rtl alc885 если вам это что-то скажет... Вот параметры сквозного прогона:

[HAKAS]

6 минут назад, WaRLoC сказал:

Вот параметры сквозного прогона:

Нормально, только интермоды не очень что-то. Кабели с делителем остались или просто шнур?

Нет 50Гц на всех графиках - завидую.
У меня никак не выходит так. Много всего включено.

[WaRLoC]

Только что, HAKAS сказал:

Нормально, только интермоды не очень что-то. Кабели с делителем остались или просто шнур?

просто шнур, встроенка все таки... какая-то беда с нормальной картой случилась asus xonar d1, линейный вход стал хреново работать(((

одному каналу трындец походу... или еще что... может ли емкость какая входная умереть? жалко же((

[HAKAS]

Вот так всегда -

 

1 минуту назад, WaRLoC сказал:

может ли емкость какая входная умереть?

Может. А  может и ОУ. А может и пайка...

[Nem0]

56 минут назад, HAKAS сказал:

0.75мм сечение. Возьмите 1.5мм, а где ток большой - 2.5мм.

1,5мм2 - допускают ток 13А, 2,5мм2 - 22А. Где в 100Вт'ном усилитиле такие токи? 0.75мм в самый раз, максимум 1мм...  

[bam-buk]

Только что, HAKAS сказал:

только интермоды не очень что-то.

Вопрос на засыпку: может ли карта в режиме 16/х показать лучше -96дБ? Ведь она более "мелких" отсчётов "не видит"?

С уважением В.

[Nem0]

9 минут назад, HAKAS сказал:

 

 

 

У тебя при THD 0,0005%, ИМД аж 0,06% - повод задуматься. SNR тоже не блещет...  

[Александр2]

1 час назад, bam-buk сказал:

Ибо серебру и "в те далёкие времена" цену знали...

Вот тут не соглашусь. Видел как на производстве 573РФ уроненные на пол золотые подложки в мусор сметали и палладий на металлизации отверстий печатных плат никто особо не контролировал.

1 час назад, bam-buk сказал:

И электропровода теперь бывают не электропроводящие...

Мало того, теперь и изоляторы бывают проводящими: подобрал где-то кусок стеклотекстолита такого красивого черного цвета. Долго валялся и как то пришла в голову глупая мысль, а не проводящий ли он случайно - ткнул омметром - проводит за милую душу.

28 минут назад, Nem0 сказал:

Где в 100Вт'ном усилитиле такие токи? 0.75мм в самый раз, максимум 1мм...

Не о токах же речь идет. На кону погонная индуктивность и паразитное сопротивление.

[HAKAS]

24 минуты назад, Nem0 сказал:

Где в 100Вт'ном усилитиле такие токи?

В 100-ваттном 1.5мм в самый раз. А если это 100Вт на 8 Ом и возможно подключение 4 Ом нагрузки - тем более.

26 минут назад, Nem0 сказал:

0.75мм в самый раз, максимум 1мм...  

Дело каждого. Не навязываю. Хоть 0.5мм.

26 минут назад, bam-buk сказал:

может ли карта в режиме 16/х показать лучше -96дБ?

Не знаю, почему в 16бит измерения. Сам ставлю 24 или 32.

26 минут назад, Nem0 сказал:

ИМД аж 0,06% - повод задуматься

Меньше спектра не кажет на любом усилителе - не знаю, мож у меня так из-за соединений с компом и т.п.

27 минут назад, Nem0 сказал:

SNR тоже не блещет...  

 

45 минут назад, HAKAS сказал:

Нет 50Гц на всех графиках - завидую.
У меня никак не выходит так. Много всего включено.

 

8 минут назад, Александр2 сказал:

На кону погонная индуктивность и паразитное сопротивление.

 И это тоже, конечно. Но внутри усилителя не метры ведь.

[Александр2]

7 минут назад, HAKAS сказал:

... внутри усилителя не метры ведь.

Верно. Но зато электромагнитные излучения разных узлов как клубок змей. Да и совместного протекания разных сигналов по общей цепи избежать не всегда удается.

Изменено 29 января, 2018 пользователем Александр2

[Ulis]

3 часа назад, Александр2 сказал:

А вот это как раз и есть радиочастотные провода.

"Радиочастотные" у меня первая ассоциация - толстый коаксиал /RFS  

Изменено 29 января, 2018 пользователем Ulis

[Александр2]

Логично. А вот один Гбит как по витухе передается? Какие там интересно частоты.