Оффтоп

[Dermengy]

Цитата

Неплохо

Спасибо.

Цитата

дорожки питания и земли к драйверам тонковаты.

ну это же пока просто набросок, для,  так сказать, показать  план трассировки. 

Цитата

И питать драйвера через резисторы?

мой косяк 

Цитата

термо можно поставить в середину

увеличит длину дорожки от драйвера к базе выходного транзистора и так  удобнее тянуть дорожки от УН к термо. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[HAKAS]

57 минут назад, Dermengy сказал:

набросок, для,  так сказать, показать  

Ясно. Но обычно так и продолжают набрасывать, если не учесть сразу.

57 минут назад, Dermengy сказал:

увеличит длину дорожки от драйвера к базе выходного транзистора

Фигня - 1-1.5см... Пошире их тоже, кстати.

58 минут назад, Dermengy сказал:

так  удобнее тянуть дорожки от УН к термо. 

Это уже другое дело.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Nem0]

19 часов назад, Dermengy сказал:

я посмотрел множество работ В. Лепехина,  у него   транзисторы ВК  по бокам платы а сама плата параллельно плоскости радиатора + 2-х сторонка. Мне такой вариант не удобен.

Конструкция требует  располагать транзисторы по одному краю платы. 

но надо постараться выжать максимум возможного.

Немного покумекал в силу своего понимания и вот такой набросок.

Для домашнего использования мне всегда было достаточно усилителя ватт на 10-20 и одой парок в ВК. Для соседей есть Д класс. 

 

Неплохо, только...
1. задела под защиту ВК нет
2. термодатчик очень далеко от выходников
3. одна пара... если надо две? (пусть даже в ТО220)
4. двойка... а если нужна тройка? 
5. нет конденра параллельно резику между эмитерами предвыходного каскада.
6. чисто эстетически такая плата смотрится не симпатично 
7. конденсаторы либо использовать малой емкости и высоты, что не имеет смыла, либо возникнут проблемы с креплением выходников к радиатору
8. относительно длинные и тонкие дороги к коллекторам выходников
9. нарисован мизерный кусок платы, а уже имеем две перемычки
10. попробуйте развести УН при таком подводе к нему ОСи, питания и земли...

Одно дело правила понимать, другое дело их в железе реализовать... эт сложне чем сообщение на форуме написать  

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ZLOdeyB@sil@]

19 часов назад, pryanic сказал:

Все правильно, но в большинстве случаев труднореализуемо на однослойных ПП.

Реализуемо  в принципе, но не "по-пацански" выглядит, с перемычками и ЛУТом иногда очень затруднительно. По крайней мере таких грубых ошибок в заводских аппаратах не встречалось.

24 минуты назад, Nem0 сказал:

5. чисто эстетически такая плата смотрится не симпатично 

Зато дёшува, надёжна и практична. (с)

[Nem0]

ЛЮБАЯ разводка это компромисс. Бывают более грамотные, бывают менее грамотные разводки, но идеальных не бывает. 

1 час назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

Зато дёшува, надёжна и практична. (с)

Не практична. Подобная компоновка совсем не удобна при подборе элементов и ремонте. Чтобы тупо поменять один резистор нужно откручивать всю плату, все транзисторы и потом прикручивать все обратно. 

[Vadim 161]

19 часов назад, Dermengy сказал:

Конструкция требует  располагать транзисторы по одному краю платы. 

Тогда лучше вот так делать.

[ZLOdeyB@sil@]

3 минуты назад, Nem0 сказал:

ЛЮБАЯ разводка это компромисс. Бывают более грамотные, бывают менее грамотные разводки, но идеальных не бывает. 

Само-собой, но я бы сказал немного по другому, бывают с грубыми ошибками которых приличный разработчик никогда не допустит - такие как показал @Dermengy , а бывают более-мене приличные и хорошие (степень затейливости и вылизанности зависит от квалификации и оклада).

@Vadim 161 , 2х сторонка с металлизацией сильно расширяет возможности и упрощает жизнь трассировщику. Изначально вроде как речь шла об односторонке.

[Nem0]

14 минуты назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

Само-собой, но я бы сказал немного по другому, бывают с грубыми ошибками которых приличный разработчик никогда не допустит - такие как показал

Имеющий желание найти недостатки - найдет их. 
А критерии "грубости" ошибки у каждого свои, кто на чем заморочен (сделал такой вывод читая форумы). 

[ZLOdeyB@sil@]

17 минут назад, Nem0 сказал:

А критерии "грубости" ошибки у каждого свои

Это для людей без образования, в ВУЗе по специальности должны ознакомлять к чему стремится и что считается дурным тоном, поступками достойными пьяных школьников.
грубо говоря за грубые шибки Вас с вашим "курсовиком" пошлют  ̶в̶ ̶к̶у̶л̶ь̶т̶у̶р̶н̶о̶й̶ ̶ф̶о̶р̶м̶е̶ исправлять.

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем ZLOdeyB@sil@

[Dermengy]

Цитата

 задела под защиту ВК нет

это да 

Цитата

термодатчик очень далеко от выходников

 не так уж и далеко и  настроить термокомпенсацию не делает проблемы

Цитата

одна пара... если надо две? (пусть даже в ТО220)

кому надо тот пусть и решает, я выше свою задачу обозначил 

Цитата

 двойка... а если нужна тройка? 

плата станет шире на два корпуса Т-126.  Сколько мм у него ширина ? 

Цитата

нет конденра параллельно резику между эмитерами предвыходного каскада

Цитата

относительно длинные и тонкие дороги к коллекторам выходников

Цитата

ну это же пока просто набросок, для,  так сказать, показать  план трассировки. 

Цитата

нарисован мизерный кусок платы, а уже имеем две перемычки

не вижу в перемычках ничего криминального

Цитата

возникнут проблемы с креплением выходников к радиатору

лучше пусть будет проблема крепления 2-х транзисторов, чем проблема с фоном и наводками. 

Цитата

чисто эстетически такая плата смотрится не симпатично 

сколько собравших по твоей "симпатичной" плате боролись с фоном  ? дорабатывали перемычками,  неоднократно тебе указывали на проблему на плате. Но ты эту проблему решаешь путем нанесения еще бОльшего количества надписей  Нема и Стельмах  )))  

Цитата

попробуйте развести УН при таком подводе к нему ОСи, питания и земли...

леХко

Цитата

Одно дело правила понимать, другое дело их в железе реализовать

одно дело схему из учебника в симмуляторе настроить, другое дело под нее сносную плату трассировать. Хорошо хоть честко называешь свои усилители Gown_Ом 

Цитата

 с грубыми ошибками которых приличный разработчик никогда не допустит

Немо к таковым не относится,  достаточно посмотреть на его потуги 

 

Vadim 161, в Вашем примере емкости разнесены по краям платы и земля через всю плату.

Цитата

емкости блокировки по «+» и по «-» питаний аналоговых микросхем (напр. ОУ) брошены на земляной слой далеко друг от друга, в результате чего по земляному слою течет контурный ток потребления. «Физика» тут простая - при усилении больших сигналов, выходные каскады практически всех аналоговых микросхем переходят в режим AB, и токи потребления по отдельным («+» и «-») цепям питания начинают содержать много высших гармоник сигнала. При несовпадении мест заземления блокировочных конденсаторов для «+» и «-», эти токи начинают «растекаться» по земляным цепям, формируя помеху в них

 

[Nem0]

19 минут назад, Dermengy сказал:

Но ты эту проблему решаешь путем нанесения еще бОльшего количества надписей  Нема и Стельмах  )))

 

20 минут назад, Dermengy сказал:

. Хорошо хоть честко называешь свои усилители Gown_Ом

 

20 минут назад, Dermengy сказал:

Немо к таковым не относится,  достаточно посмотреть на его потуги

По легче, товарищ, или в баньку сильно хочется... Могу устроить 

[ZLOdeyB@sil@]

15 часов назад, Nem0 сказал:

9. нарисован мизерный кусок платы, а уже имеем две перемычки

Всегда беспокоил вопрос о перемычках. Вот чем они принципиально хуже полоски фольги на текстолите, 2мя точками пайки вместо 2х переходных отверстий???За что в них плюют??? Сечение в принципе можно подогнать, если беда в этом.

 

[Trisector]

1 час назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

чем они принципиально хуже полоски фольги на текстолите

да хз, я к перемычкам нормально отношусь, в принципе это почти то же самое, что и дорожка на второй стороне платы

[Nem0]

В перемычках ничего плохого, но когда их много имеем видон как у платы китайского видака из 90х, где обычно перемычек больше чем деталей. Большое кол-во перемычек говорит о том, что "разводящий" не особо старался оптимизировать разводку или тупо сэкономили на двухсторонней плате когда речь о заводском аппарате. Бывает что перемычки не только параллельно и перпендикулярно, а еще и под любым другим углом - смотрится это в двойное убого. 

[Dermengy]

Резистор с нулевым сопротивлением решает вопрос красоты. 

[Александр2]

Да немецкий усилитель как-то попадался, там было много металлопленочных нуль зеро резисторов - одно черное кольцо.

[Nem0]

41 минуту назад, Dermengy сказал:

Резистор с нулевым сопротивлением решает вопрос красоты. 

Это да, сам бы себе приобрёл таких, но в продаже никогда не встречал (выводных). СМДятину на 0Ом купить проблем нет.

[Александр2]

58 минут назад, Nem0 сказал:

Это да, сам бы себе приобрёл таких ...

На какую мощность нужны?  (шутка). 

Действительно в магазине не купишь. Они только на машинную набивку нужны. И то, если машина с резисторами работает, то почему с простой лужонкой работать не может? Странно.

Хотя могут и в магазине появиться. Недавно у нас, к примеру, появилась специальная проволока (стальная в черной изоляции), которой фирмачи при упаковке шнуры связывают.

Изменено 13 февраля, 2018 пользователем Александр2

[ZLOdeyB@sil@]

Покупал в наборе 

27 минут назад, Александр2 сказал:

Они только на машинную набивку нужны. И то, если машина с резисторами работает, то почему с простой лужонкой работать не может? Странно.

Может резисторы дешевле получаются чем проволоки нарубить и в ленту упаковать.

Изменено 13 февраля, 2018 пользователем ZLOdeyB@sil@

[Александр2]

Если на монтаже, то это понятно, с проволокой никто заморачиваться не будет. А вот производителям резисторов есть смысл загружать линию производством "пустых" резисторов? Если можно поставить рядом миниатюрную машинку, которая будет лужонку в ленту вклеивать? а линия за это время полезных резисторов кучу наклепает. 

Наверное действительно эстетика не последнее место занимает.

И вот хоть убей не помню откуда у нас на БРЗ перепаковщики (это такие автоматы, которые из поставляемых рулонов делали новые ленты для набивочных автоматов с комплектом деталей: резисторы, диоды, конденсаторы, перемычки, уже для конкретной платы) брали проволоку для перемычек.

[Dermengy]

Цитата

попробуйте развести УН при таком подводе к нему ОСи, питания и земли...

появилось немного времени, прикинул что к чему. У меня наиболее оптимально получилось УН расположить на "сателлитной" плате, что дает некие преимущества в плане трассировки и экспериментов  (это всего лишь пример и мысли на бумаге .  Не надо придираться к толщине дорожек и прочей фигне.)

 

 

 

[HAKAS]

18 минут назад, Dermengy сказал:

У меня наиболее оптимально получилось УН расположить на "сателлитной" плате,

А мощники УН всё же где - на ней же с радиаторами, все дела? Или на основной, к радиатору общему?
Хотя, смотря какой УН и напряжение. Возможно, достаточно 800мВт корпуса, тогда на ней можно, конечно.

[Dermengy]

Цитата

 

Дельное замечание!  Спасибо

 

[HAKAS]

Ну да. Кто-то в ОМ уже мастырил сателлитку, но там мощники УН на основной. А так удобно, конечно. Помнится, ВП когда начал народ собирать, там тоже начали УН на такой плате делать.

[Serjmaster]

5 часов назад, HAKAS сказал:

Кто-то в ОМ уже мастырил сателлитку,

Немного несоглашусь.КТО-ТО В Шушурина-агеева-митрофанова-сухова-брагина-дорофеева вмастырил .Догадались кто?

Изменено 14 февраля, 2018 пользователем Serjmaster