Перейти к содержанию

Задержка Анодного Напряжения Усилителя


Рекомендуемые сообщения

Понял.

ПЭВ конечно,просто у меня сейчас нет необходимого номинала-вот и интересовался на что хотя бы ориентироваться(по номиналу).

Естественно только для ограничения тока пуска\тока заряда\тока накала- секунд на 5-10 думаю хватит.С плавной подачей я это не путаю-как грится мухи\котлеты всё отдельно.

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, TLY сказал:

только для ограничения тока пуска\тока заряда\тока накала- секунд на 5-10 думаю хватит.

Если я правильно понял, то да, закоротить резистор в примере, описанном мною, можно через 5...10 секунд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё правильно поняли(рез в первичке на 5-10сек)-пара таймеров на 555+пара релюшек(их есть у меня) сложности и стоимости не прибавят(,с учётом стоимости основных компонентов-так просто плёвая).

-----

В обозримом будущем, у меня появятся вопросы по твз однотакта-можно будет в личку ?(дабы не нервировать...)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 Алекс, я запутался, у вас по переменке стоят конденсаторы как фильтры? 

2 TLY не, латр не как задержка и плавнй пуск, а как проверочный при экспериментах, поднимаю напругу видно как что себя ведет и даже не выходя в/на рабочий режим и если заранее видно  по приборам измерительным что зашкал и большая "попа", то резко  крутанул назад :) . А тнц резики мой знакомый уже в постоянку ставил ка кто прям на анод вешал..а как там в накалы, не знаю...отпишу потом как увижу.

2 Василичь всё верно, но это инженеры и не один делали, и расчитали все режимы..а мы скрещиваем удава с ежом :)  , поэтому не помешает задержка всего

С уважением Улдыс. Whatsapp +37127781070

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

14 часа назад, Agats сказал:

700в, а драйвер 200-300в

А  что ему будет? Если есть 700,зачем драйверу 200,если 400 лучше.

Изменено пользователем EZ3PBK
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Василичь сказал:

 ПОЧЕМУ  НЕ БЫЛО НИ ГДЕ ЗАДЕРЖКИ  АНОДНОГО В ЛАМПОВЫХ  УНЧ В 20м  веке?

Усилитель проводного вещания 1,25 Квт.  На ГУ-81М.  Задержка подачи анодного полторы минуты.  На всех ламповых трансляционниках была задержка. Там правда анодное 3 киловольта.

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

пример из своей бурной жизни , драйвер 39ого года REN904 выходная такая же старая RL12T15, чем старей лампы тем медленней прогреваются они, это не я придумал, это уже аксиома, и 20-30 секунд ни что,  питание 535в идет на выходной трансформатор, от него же через "понижающий" резик на драйвер, в холодную он получает все 535в по пашке..как думаете это хорошо драйверу? Поэтому ставлю задержку аноднго разрывая нулевой провод с транса анодного на 1мин. Сейчас тупо тумблером врубаю анодное как вижу наалы красные и прогреты...и как прогреты лапа сразу выходит на свой режим без бросков

ПС да не есть хорошо и для качества звука питать драйвер через понижающий резистор от общего питания..конечно хоршоб отдельный бп, да уже поздно. 

Изменено пользователем Agats

С уважением Улдыс. Whatsapp +37127781070

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Agats сказал:

Алекс, я запутался, у вас по переменке стоят конденсаторы как фильтры?

Так написал же, "выпрямленное".

1 час назад, Alex-007 сказал:

Например, в фильтре стоит пара обычных электролитов серии EHP 100,0 мкФ на 450В, выпрямленное напряжение 350 В.

Конденсаторы, конечно, стоят после диодов. Максимальный ток заряда зависит от момента включения, мощности ТС и может достигать впечатляющих величин.

А что не ставили задержку в ширпотребе в прошлом столетии, так на то было много причин.

1. В совсем стародавние времена в выпрямителе стоял кенотрон. Вопросов о плавном пуске при этом не возникало... :D

2. Небольшая ёмкость электролитов одновременно с большими габаритами и толстыми выводами/обкладками позволяли без особых последствий пропускать зарядные токи.

3. Устройства были в основном маломощные, а силовые трансы без особого запаса по мощности.

4. Економика должна была быть экономной. :D

Если что, то это моё личное мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ух тему раскачали :)

Чего спорить то? Хочется ступенчатый накал и задержку анодного - сделай! Хуже 100% не будет. Лучше - может быть. Я привёл проверенное решение, печатку, схему. Плюс к NE555 и реле "электронный дроссель" - это ни что иное, как истоковый повторитель с задающей RC цепочкой. И с индуктивным дросселем он рядом не валялся. Просто кто-то его так назвал. Нравится - используйте. Хуже не будет, это 100%.

В бытовой ламповой технике нигде не встречал задержек анодного или ступенчатого накала.  Телевизор  "Рассвет 3071" у меня до сих пор включается и показывает, а он старше меня. Проработал, как минимум, 20 лет. За всё время менялись 6П15П и 6П14П, таки да, накал... Не светились. Был бы ступенчатый, может сэкономили бы.

Изменено пользователем lnx

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Был бы ступенчатый, может сэкономили бы. - экспериментировал с плавным накалом через термисторы NTC. Логика проста - холодный термистор имеет высокое сопротивление, холодный накал - низкое. Примерно, втрое меньше разогретого. По мере прогрева, сопротивление первого падает, второго - повышается. В результате, подбирая термистор, можно достичь как плавного нарастания тока накала, так и стабилизации тока в период разогрева на номинальном уровне. Минус метода - на термисторе падает некое напряжение, что требует нестандартной обмотки накала. Но, для тех, кто самостоятельно мотает или заказывает по своим спецификациям, это не проблема. Очевидные полюсы - простота, отсутствие какой либо коммутации и дополнительной электроники. Приведу некоторые данные экспериментов по определению требуемого напряжения обмотки

6Ж9П + NTC-10D9 7,32 Вольта
ГУ-50 + NTС-5D15 13,93 Вольта
Г-807 + NTC-10D9 7,207 Вольта
Г-807 + NTC-5D15 7,59 Вольта
Г-807 + NTC-10D25 8,57 Вольта, Режим постоянного тока накала
6С33С + NTC-10D25 13,83 Вольта

Видно, что для ламп с накалом 6,3 Вольта требуется обмотка 7,3 - 7,6 Вольта. Для 12,6 обмотка 13,8 - 13,9 Вольта. Подбирать пару лампа  + NTC, лучше всего, с помощью обычного лабораторного БП. Регулируя напряжение, добиваетесь 6,3 (12,6) Вольта на накале. Естественно, подождав, пока NTC прогреется. Напряжение на выходе БП и будет требуемым напряжением обмотки. На примере  Г-807 видно, что с увеличением диаметра NTC с 9 до 25 мм напряжение обмотки возрастает с 7,2 до 8,6 Вольта, при одинаковом начальном сопротивлении термистора. Связано это с тем, что при одном и том же токе, термистор меньшего диаметра прогревается до большей температуры, что обеспечивает меньшее падение напряжения на нём в установившемся режиме. Однако, применение термисторов слишком малого диаметра нежелательно. Их тепловая постоянная времени будет меньше, чем у накала. В результате ток, вначале ограниченный на низком уровне, может возрасти выше номинала, потом вернуться к нему. Очень хорошо этот процесс наблюдать по осциллографу, измеряя падение напряжения на резисторе 0,1 - 0,2 Ома в цепи накала. Ну и, желательно, для каждой лампы иметь свой термистор. Можно, конечно, и один на группу. Но, возникает опасность перекала, если, при наладке или ремонте, усилитель будет включен с неполным комплектом ламп.

 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@I_Avals спасибо полезно. пожалуй это одно из самых простых и удобных решений для накала.

 

а для простой задержки анодного может применить диоды из развертки от теликов - 6д20п ? (откопал парочку у себя)

поставить после выпрямителя сразу..

 

Всё уже зафлужено до нас! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Демпферные диоды хороши тем, что имеют более низкое прямое падение напряжения, по сравнению с обычными кенотронами. Это повышает выходное напряжение, либо, требует более низковольтной обмотки для того же анодного. Но, как задержка, ни демпферные диоды, ни кенотроны не эффективны. Василичь, как то, показывал, что существенное напряжение на анодном выпрямителе появляется прежде, чем разогреются выходные лампы.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Alex-007

та можно и так .вроде как кенотрон...но тогда их нехватит на 2 моноблока )

да и зачем? задача сделать как можно проще и надежнее.пусть выпрямляют хорошие современные диоды,а это просто элемент небольшой задержки.

(мне конечно 555+реле больше нравится ,но узел ответственный и ей надо будет сделать платку...реле надо хорошее..)

(да и скорее всего в моём случае это все для самоуспакоения) )

были еще небольшие сдвоенные диоды 6х2п.. только у меня их сейчас нет. нужно провести эксперименты померять время их прогрева,возможно сделать на них питание реле..ну а дальше понятно ...тоже получится просто

Всё уже зафлужено до нас! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, I_Avals сказал:

Но, как задержка, ни демпферные диоды, ни кенотроны не эффективны.

Демпферные диоды в силу конструктивных особенностей имеют длительное время разогрева катода. 6Д22С, например, около 30 секунд, а те же 6П36С, 6П45С греются 20...25 секунд, не говоря уже о менее мощных лампах. Так что с задержкой демпферные диоды справляются лучше кенотронов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, I_Avals сказал:

экспериментировал с плавным накалом через термисторы NTC

А не доводилось ли экспериментировать с включением первичной обмотки силового трансформатора через термистор? С прицелом ограничить не только ток накала, но и бросок тока через диоды и конденсаторы анодного источника.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, iprider сказал:

но и бросок тока через диоды и конденсаторы анодного источника.

Нет там страшного броска.Ведь и первичка ТС и  анодная обмотка  ТС  имеют сопротивление постоянному току 30-80 ом и эти сопротивления включены последовательно с диодным мостом. Электролиты заряжаются очень быстро,буквально  миллисекунды. Вот проделал лабораторную,включал раз двадцать  усилитель, ловя  момент,что б попасть на вершину  синусоиды в сети 50Гц.  Что  б попасть на максимальный  ток  начальный. Трансформатор  на Ш железе 90 ватт  мощность. 

 

Импульс  заряд2!.JPG

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 04.02.2018 в 10:46, I_Avals сказал:

 экспериментировал с плавным накалом через термисторы NTC. Логика проста

 

Благодарю за информацию, супер просто данные. Мой знакомый как то их еще в анод пихал и говорит даже не шунтировал. 

С уважением Улдыс. Whatsapp +37127781070

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Василичь сказал:

Нет там страшного броска.Ведь и первичка ТС и  анодная обмотка  ТС  имеют сопротивление постоянному току 30-80 ом и эти сопротивления включены последовательно с диодным мостом.

Медь экономим? Да? На столе стоит стандартный ТС-180. Измеряю. Первичка 5,6 Ом, вторичка 7,9 Ом. Максимальные зарегестрированные броски тока при включении до 20 А с хвостиком, точно не помню, записи не сохранились (да, а где же индуктивность? Сам не понимаю, куда подевалась в момент включения...).

1 час назад, Василичь сказал:

Трансформатор  на Ш железе 90 ватт  мощность.

Как раз в два раза меньше мощность. И, в 2 раза выше сопротвление обмоток. Ну, в 3. И что, максимальный ток заряда всего 0,9 А?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не забывайте индуктивность рассеяния. Ну или коэффициент связи обмоток. Кому как нравится.  Это так же сильно ограничивает "зарядный" ток.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 05.02.2018 в 21:35, Alex-007 сказал:

Как раз в два раза меньше мощность. И, в 2 раза выше сопротвление обмоток

Правильно написал,медь экономили и поэтому ТС180 вообще не принимаем как ТС для высококачественных УНЧ. У меня ток хх 5ма , а у ТС180 =100-150ма. Даже в ТОРах  ТС90  с малым сечением железа и малой длинной витка первички и то первичка 90 ватт транса ТОРЭЛ и ТОРТРАНС имеет 25ом сопротивление и ток хх 3ма. А вот когда  тумблер АНОД ставим и включив усилитель,прогреем лампы и включим АНОД,то импульс тока зарядного больше и достигает 1,2 А. Видимо увеличение тока происходит из за накопления энергии сердечником трансформатора работающего.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часа назад, Василичь сказал:

Видимо увеличение тока происходит из за накопления энергии сердечником трансформатора работающего.

Василичь! О каком накоплении энергии  сердечником трансформатора работающего речь? На переменном то токе? Что это за новое явление в электротехнике? И каким образом это влияет на  импульс тока зарядного?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ладно. А теперь, так же коротко и доходчиво, про влияние накопления на импульс тока зарядного. И, про эту подробность

15 часов назад, Василичь сказал:

прогреем лампы и включим АНОД,то импульс тока зарядного больше

А не прогреем лампы, стало быть, никакого накопления энергии  сердечником трансформатора работающего не будет и импульс тока зарядного меньше?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...