Заземление И Громоотвод

[Dragon675]

@каминщик, зажигание пока не тестировал - уезжал. потом протестирую. а заземление может потом сделаю.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[каминщик]

понял, ну а я как и писал ранее - в сентябре

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ОлегШ]

Вопрос, видимо, требует, так сказать, расставить все точки над «ё».

Что ж, попытаемся это сделать.

Те, кто жил в деревянном частном доме, как ваш покорный слуга, прекрасно знают, что свободного места в нём предостаточно для размещения полного комплекта кухонного, например, оборудования на расстоянии друг от друга, исключающем одновременное прикосновение к двум электроприборам. Это только часть преимуществ, но немаловажная для таких устройств, как стиральная машина, которые уж совершенно невозможно не заземлять, потому что рядом сней обычно располагается металлический водопроводный кран.

Далее, оценим уровень безопасности при условии применения защитного заземления. Среднюю вероятность сохранения исправности (не путать с целостностью) заземляющей цепи э/прибора я оцениваю около 0,8. Это гораздо ближе к реальному показателю, чем единица. Я исходил из следующих соображений: в течение 5 лет службы включенного в э/сеть прибора исправность цепи заземления будет нарушена один раз, и в течение одного года хозяин этого не заметит. Здесь неуместна аналогия с промышленным оборудованием, т.к. там проблема решается периодической аттестацией.

Тогда мы имеем следующее: из имеющихся в доме пяти э/приборов по крайней мере один будет не заземлён с вероятностью 0,67. Надо ли объяснять, что в этом случае стоящий рядом заземлённый прибор представляет смертельную опасность?

Таким образом, заземление большого числа э/приборов не снижает уровень опасности, а увеличивает его. Гораздо лучше сохранить условия безопасного помещения. Что мешает, например, то же отопление сделать пластиковыми трубами, если уж не получилось не заземлять котёл? Радиаторы можно закрыть деревянными решётками.

Если уж Создатель дал вам безопасное помещение, то зачем его портить и подвергать риску других?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Пришел в кедах]

@ОлегШ, Да не из-за близости каких-то там труб корпус современной стиральной машины требуется защищать. Просто средняя точка в фильтре питания этих машин выведена именно на корпус. И в связи с этим "щипается" практически любая исправная, но не защищенная машина..

А вообще несколько раз перечитал Ваш пост, но так и не понял. Вы предлагаете какой-то дикий вариант "полузаземления/недозаземления" в зависимости от расстановки оборудования ???

Поправьте , если ошибаюсь...

@Denis_K, Просто слишком общее выражение "В наше время заземление ОБЯЗАТЕЛЬНО при любых условиях. " поэтому и позанудствовал малость..

[Alkarn]

ПУЭ -правила универсальные, для всех случаев. Если вы хотите установить себе специальные, для особых "безопасных" помещений, то тогда надо издать отдельные правила для них. Там будут интересные пункты.

1.1 Запрещается устанавливать любые устройства, подключаемые к сети 220 вольт на расстоянии меньше 2 метров друг от друга, от газовой плиты и газовых труб.

1.2. Все трубы отопления и водоснабжения должны быть полипропиленовые.

1.3. Все батареи отопления должны быть закрыты изоляционными ограждениями, исключающими возможность касания батареи пальцем через отверстия в ограждении.

1.4. Запрещается установка вне помещения радио - теле - и спутниковых антенн, кабели которых заводятся внутрь помещения.

1.5. В случае повреждения крыши и протекания воды в помещение немедленно должно быть отключено сетевое напряжение вводным рубильником или немедленно покинуть помещение.

.......

Делать нечего было, взял тестер и измерил напряжения между корпусами совершенно исправных приборов и рядом расположенными металлическими предметами. (Дом у нас старый, заземления нет).

- корпус компьютера - батарея отопления - 27 вольт

- стиральная машина - ванна -32 вольт

- Гнездо антенны на телевизоре - штекер антенны - 24 вольт.

У себя дома вы можете делать что угодно, но не надо давать советы другим, берете грех на душу.

Можно обойтись и без заземления, но тогда надо установить УЗО.

[Пришел в кедах]

Можно обойтись и без заземления, но тогда надо установить УЗО.

Что тоже далеко не панпцея. Даже если по спецзаказу преобрести и поставить УЗО на 10 мА,этого будет всё равно недостаточно чтобы не почувствовать бренным тельцем потенциал на корпусе. Упомянутая выше ,стиральная машинка,к слову, так и продолжит щипаться.

Защита УЗО будет нести лишь необходимый предел электробезопасности.

[Alkarn]

Ну, чтобы не щипалось ничего - надо сделать систему уравнивания потенциалов - соединить все металлические предметы, которых можно одновременно коснуться. У меня в квартире хотя заземление не предусмотрено было, но ванна, водопроводные трубы и труба к полотенцесушилке в ванной комнате соединены стальной полосой мм 20 шириной.

[Denis_K]

В данном случае уравнивание потенциалов должно производится к нулю, т.е. заземлению. Ведь пол в ванной зачастую бетонный, сверху которого положена плитка.

УЗО - это дополнительная мера безопасности, а основная как была так и остается - заземление!

[Пришел в кедах]

@Denis_K, Здесь ошибаетесь. В доме без выделеного отдельного "РЕ" проводника трубы и корпуса металлических приборов только друг к другу и соответственно в подвале к контуру заземления. Любые коммутации с проводниками квартирного и подъездного электрооборудования строго запрещены и опасны для жизни!

@Alkarn, В этом случае все есть все шансы обмениваться потенциалами с соседями. Сейчас стальные трубы не в моде..

[S_N_A_B_B_E_R]

"ПУЭ -правила универсальные, для всех случаев" писал Alkarn. Как и устав в вооруженных силах, этот документ писан кровью. Там не сказано, что сразу, если не выполнишь правило - тебе каюк, там сказано, что если не выполнишь каюк может посетить. "Думайте сами, решайте сами.".. Умный человек учится на чужих ошибках.

[Denis_K]

Здесь ошибаетесь

Ни разу.

Любые коммутации с проводниками квартирного и подъездного электрооборудования строго запрещены и опасны для жизни!

Кто-то писал что соединять нужно с подъездным шкафом? . С контуром заземления только... но если заземление присутствует на щитке, то можно использовать и его... не у всех же в домах старые четырехпроводные сети.

[Пришел в кедах]

Ну обсуждали -то мы исключительно четырехпроводные и Ваше сообщение начиналось со слов "В данном случае нужно делать так-то..."

Может чего и вправду не понял. А вообще слабо представляю как в "четырехпроводном доме" можно пройтись по этажам с инспекцией на предмет "токонесущей целостности " коммуникаций, а затем пойти в подвал закапывать заземлитель и приваривать контур к магистралям водоснабжения...

Не поймутсъ.. Провинциясъ..

[Denis_K]

Вообще-то конечно нужно рассматривать конкретный случай, а так можно говорить до бесконечности не понимая друг друга .

[ОлегШ]

.

Пришел в кедах,

по "правилам".допускается не заземлять светильники в э/безопасном помещении. Здесь принцип тот же.

Изменено 17 июля, 2012 пользователем ОлегШ

[Пришел в кедах]

Мало конечно понимаю о каких именно "правилах" и "электробезопасности" Вы речь ведете, но подозреваю "правила" эти весьма самобытны и универсальны практически для всех жизненных ситуаций...

[ОлегШ]

ПУЭ

Изменено 20 июля, 2012 пользователем ОлегШ

[Пришел в кедах]

@ОлегШ, Ну так на предыдущей странице и обсуждались нестыковки Вашего виденья ситуации и правил устройства электроустановок..

В этом случае Ваш принцип ещё более не понятен.. "Как по правилам, но вопреки этим правилам"

[ОлегШ]

Да, понятно, но я ведь не против правил, а за то, чтобы они с умом выполнялись. Вот Вы, например, как понимаете пункт 1.7.33 2) ПУЭ 6-го издания?

[кортыш]

@ОлегШ, хотетел из темы уити, т.к. всё уже превращается в какой-то балаган, кстати благодаря Вам. Но вот читал, читал и не выдержал.

Писать про все Ваши "ляпы" не хоцца. Перечитайте свой последний пост - ПУЭ 6-го издания уже история, Вы бы ещё какой-нить докумет начала ХХ-го века привели.

Ей Богу, не понимаю Вас и Вашего, пардон, твердолобого упёрства.

[ОлегШ]

Однако, Вы меня удивляете: в 7-ом этот пункт повторяется буква в букву. Или есть ещё более позднее? Ну, давайте, давайте же докопаемся до истины!

[Пришел в кедах]

@ОлегШ, Не нужно докапываться до истины. Истина в том , что техническую литературу не следует читать как художественную...

1.7.33. Заземление или зануление электроустановок следует выполнять:

2) при номинальных напряжениях выше 42 В, но ниже 380 В переменного тока и выше 110 В, но ниже 440 В постоянного тока - только в помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и в наружных установках.

Помещение с повышенной опасностью – Помещение, характеризующееся наличием в нем одного из следующих условий:

-сырость (влажность выше 75%);

-токопроводящая пыль;

-токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и т.п.);

-высокая температура (выше 35оС);

возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий, имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой.

[ОлегШ]

Раз я указал Вам этот пункт, следовательно я изучил его. Зачем же ещё раз приводить? Согласно ему и получается, что в деревянном доме с разумно смонтированной системой жизнеобеспечения заземление делать НЕ СЛЕДУЕТ. Ведь ни один пункт помещения с повышенной опасностью в нём не присутствует.

Или я что то не понимаю? Объясните, пожалуйста - я не электрик.

[Пришел в кедах]

@ОлегШ, Так на предыдущей странице Вам популярно объяснили , что никаких возражений по отсутствию заземления в "рубленой хате, которая топиться соломой и освещается лучиной" не возникает. А уж коль замахиваетесь на ,такую хотя бы роскошь, как принять ванну в собственном доме, то прийдется воспользоваться ОСОБО ОПАСНЫМ на взгляд ПУЭ помещением. Т.к. и влажность и температура в процессе помывки бренного тельца вполне может харрактеризовать помещении сан.узла именно так.. Да и пол дощатый в сан.узле - весьма на любителя решение..

[Denis_K]

в деревянном доме с разумно смонтированной системой жизнеобеспечения заземление делать НЕ СЛЕДУЕТ

Почитайте ПУЭ хотя бы, там все написано.