olegrmz

Сетевой Следящий Иип Для Пидбп

455 сообщений в этой теме

palet    10

С ПиДБп скрестить так просто не выйдет. Схема поддерживает разницу вход-выход.

Например, вольт 5 годится. Но от 5В ПиДБп работать не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
badr555    7

Как это не будет?

Разницу, указанную вами можно сделать и больше, все зависит от стабилитрона в цепи светодиода оптрона.

P.S.

Блин, зацепило. Надо попробовать эту связку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
palet    10

"Разницу, указанную вами можно сделать и больше"

Тогда смысл это делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 220

Древний, я переделываю Б5-47. но для ПиДБП нет никакой разницы.

я уже писал, что разницу можно сделать и меньше. например, стабилитрон поставить на 3,3 Вольта.

а к напряжению на стабилитроне еще добавится падение на оптроне и на ограничительном резисторе.

испытания показали (на моем экземпляре), что в светодиод оптрона идет ток 1,76 мА.

у другого оптрона может быть несколько другое значение.

в схеме резистор 200 Ом, это 0,35 Вольта падение. и на оптроне упадет примерно 1,1 Вольта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FOLKSDOICH    96

В некоторых случаях потребуется всё-таки дополнительный источник, типа дежурки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex7697    2

Starichok ждемс с нетерпением

пора и свой Б5-47 переделать

как конструктор прелесть а как БП

нет слов

Изменено пользователем alex7697

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 220

FOLKSDOICH, не понял, для чего тут дежурка?

я его уже испытал на малом напряжении, примерно 6,3 Вольта поставил по ОС. выход стоит, как вкопанный...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
palet    10

Starichok,

Б5-47 будет работать с этим ИИП и регулировать от 0.

И Шелестов будет.

А ПиДБп не будет. При малом входном напряжении перестают

открываться транзисторы и нет регулировки, даже если ИОН 12В

сделан от отдельной обмотки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 220

вот тут ты прав. источник +12 Вольт сорвется...

да и вся логика работы нарушится при попытке сделать маленькое напряжение.

сожалею, тут я виноват оказался, упустил это из виду.

ну, тогда поставить стабилитрон, например, на 18 Вольт, будет поддерживать при нуле на выходе около 20 Вольт.

но зато при максимальном выходном напряжении преобразователь упрется в свой физический максимум, и проходном транзисторе будет меньше 20 Вольт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Seriyvolk    722

собирал вот по этой схеме, как уже говорил, без трансформатора тока.

Это ж пороховая бочка, ИИП без единой зашиты! А ведь возьмутся повторять, и хвеерверки кремниевые устраивать! :shok::bomb:

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
badr555    7

вот тут ты прав. источник +12 Вольт сорвется...

да и вся логика работы нарушится при попытке сделать маленькое напряжение.

А можно намотать доп. обмотку на имп. трансформаторе для питания самого стаба, а мощный рег.выход ИИпа использовать по прямому назначению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 220

да, конешно, можно намотать доп. обмотку. и сделать выпрямитель по типу самопитания, без дросселя.

Серыйволк, все защиты обеспечит сам линейный блок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Drevnii    277

Просто интересовал результат скрещивания - всё равно какие то проблемки вырастут.

Пытаюсь у себя изобразить нечто, с подобным результатом, но с использованием сетевого транса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vig    0

Добрый день! Starichok а нельзя ли ограничить выходное напряжение снизу, т.е. чтобы оно не могло опустится ниже

16В, при этом сохранить диаразон регулировки на проходном транзисторе Б.П. в 6-7 вольт, тогда дополнительна обмотка будет не нужна.

Изменено пользователем vig

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 220

FOLKSDOICH, похоже, ты оказался прав.

я проверял с подключенной нагрузкой, и он на малом напряжении с нагрузкой запускался.

сейчас попробовал запустить без нагрузки. требуемая ширина импульса очень мала, самопитания не хватает, идут рестарты схемы запуска.

а с нагрузкой хватает ширины импульса для нормальной работы самопитания.

в схеме на выходе у меня записано 2,2 кОм, а реально стоит 1,5 кОм, и этого тока не хватает для полного старта.

vig, ты хоть сам понял, что сморозил...

на выходе ставим ноль. плюс на транзисторе 6-7 Вольт. итого в сумме 6-7 Вольт. как при этом может оказаться не ниже 16 Вольт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
badr555    7

Даа... Похоже, что дежурку все таки придется лепить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FOLKSDOICH    96

Вспомогательный источник для нормального лаба по-любому нужен, хотя бы для питания измерителей. Сейчас ведь мало кто использует стрелочные приборы.

Изменено пользователем FOLKSDOICH

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
badr555    7

Насчет этого я не сомневался. Буду делать. Только вот беда Ирок у меня нет, буду лепить полноценный АТХ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 220

можно пристегнуть и переделанный АТХ...

сейчас начну исследовать, какая нужна минимальная нагрузка для надежного запуска.

подпаял 270 Ом параллельно имеющимся 1,5 кОм. стал запускаться надежно. самопитание держит.

но ШИМ работает с пропусками импульсов.

стабилитрон поставил (6,8 Вольта), какой был в наличии.

минимальное напряжение получилось 7,6 Вольта.

на стабилитроне 6,17 Вольта, на резисторе 200 Ом 0,33 Вольта, на оптроне 1,1 Вольта.

в итоге, требуется нагрузочный балласт примерно 200-220 Ом, мощностью 10 Ватт.

и можно обойтись без отдельного питания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Seriyvolk    722

@Starichok, бацай параметрический стаб от сети (как у меня в импульснике), и можно будет обойтись без десятиваттных резисторов. Да, при малой нагрузке на БП будет греться этот стаб немного, но зато при номинальной всё будет пучком, в отличие от решения с десятиваттным резюком. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 053

Я бы поставил генератор стабильного втекающего тока на транзисторе. Чуть посложнее, чем резистор, зато не будет "печки".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Seriyvolk    722

В этой схеме напряжение хоть от нуля крутить можно при отсутствии нагрузки, ШИМ не заткнётся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 220

не заткнется, но зато кормежка перейдет на твою схему запуска. и получишь там печку...

в Б5-47 в схеме предусмотрена минимальная нагрузка преобразователя. мне не придется ничего делать.

я уже поставил плату в блок и проверил.

при нуле на выходе молча держит 7,6 Вольта на выходе (на транзисторе).

и что интересно, при увеличении напряжения на выходе медленно растет напряжение на транзисторе. при 20 Вольтах на выходе с преобразователя идет уже 28 Вольт (разность 8 Вольт). видимо сказывается нелинейность характеристики оптрона по коэффициенту передачи.

и еще вылезла одна бяка.

дело в том, что отдельно я плату испытывал с резистором 1 кОм последовательно с оптроном.

а перед установкой платы впаял 200 Ом, как по схеме. появилась неустойчивость при увеличении выходного напряжения. придется с утра подбирать этот резистор, или просто впаять назад 1 кОм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 220

вот так выглядел Б5-47 в исходном виде:

post-126067-0-81262900-1342702129_thumb.jpg

вот так - после демонтажа имеющегося преобразователя (на частоту 5 кило):

post-126067-0-89018900-1342702176_thumb.jpg

а вот так он теперь выглядит:

вид сверху

post-126067-0-98087000-1342702238_thumb.jpg

вид снизу

post-126067-0-71099900-1342702269_thumb.jpg

ниткой заново провязал жгут.

я писал:

и что интересно, при увеличении напряжения на выходе медленно растет напряжение на транзисторе.

оказался сам виноват -не там измерял напряжение. измерял вместе с падением на резисторе-датчике тока.

на транзисторе напряжение практически не меняется. и как положено, с увеличением выходного напряжения и нагрузки чуток уменьшается.

пришлось в цепь оптрона увеличить сопротивление. сейчас стоит 200 Ом + 680 Ом = 880 Ом. полет нормальный во всех режимах.

на транзисторе сейчас 8,66 Вольта.

в общем, в окончательном варианте напрашивается 1 кОм и стабилитрон на 3,3 Вольта.

вот окончательная схема, по которой у меня сделан преобразователь:

post-126067-0-48919700-1342705543_thumb.gif

  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Вы знаете..бог миловал..сделал все манипуляции,как тут рекомендовали люди и тишина..) вот прям совсем как в танке..!)   Классная работа! ! историки спорят..можно попробовать..я в любом случае катну шар..) PS может повторюсь..но когда учился на  факультете гидроакустики..у нас была спецгруппа в составе одних парней..30чел..в лаборатории человек которые является автором учебного пособия в данной отрасли..проводил на нас тесты..в том числе и на предельную частоту слуха...так вот разброс был колоссальным..! Поэтому говорить что мы слышим все одинаково..не серьезно как минимум..и уж точно не мокать того в грязь если тот это действительно слышит..! так краями.. без сатанизма..)) Да кстати..группа была набрана в морфлот..и не из числа болезненных мальчиков..))
    • @Александр2 Подал на толстые белые выводы 4.5В, померил, что на остальных. Потом пересчитал в пропорции для 6.3В, набросал схему, прилагаю. Сопротивление отмечено черным по середине между измеряемыми выводами, напряжение красным.
      Красной линией отметил предположение, как первичные обмотки соединить в режим для 250В на вход, правильно понимаю?
      Фото пациента на всякий случай. Остальные 4 провода (идут на фото вверх) так и не подали признаков жизни, но для моих скромных целей они и не нужны.
    • Совсем недавно на этих тракторах вместо пускового двигателя начали ставить стартер с редуктором. Какая-то недоработка в этом есть. Некоторые знакомые попросту превращают стартер в обычный двигатель( с постоянным зацеплением) но есть проблема выбора  внешнего коммутатора для включения стартера ... Интересно было бы разработать инерционный стартер для этого двигателя. Ну да ладно это уж отклонение от темы... Или может существует уже?
    • Ну тебе просто очень не повезло, покупал на али конденсаторы бывало, все соответствовали и емкости и еср в норме и утечка, при номинальном напряжении работают, не греются не вспучиваются не взрываются, насчёт того что они были оригинальными надежда в принципе должны быть исчезающе мала.
    • Ага, оригинальные, брендовые, по цене дешевле самксона (даже не капксона) 
    • Нужно чтобы трансформатор имел отвод на нужное напряжение, то есть вдвое меньшее, также переключать регулятор конечного напряжения заряда, возможно придётся подобрать сопротивление резисторов в регуляторе зарядного тока.
    • Спасибо за ссылочку, видел я эту схему и читал всю длинную эпопею доводки этой схемы. Кончилось все там тем, что схема практически неработоспособна. В теории вроде должно работать, но куча регулировок, которые друг на друга влияют все сводят на нет. Я перешерстил 99% инета и нашего и забугорного в поисках нужного варианта. Скачок напряжения в момент запуска может быть нужен только если планируется запускать кулер на очень малых оборотах при очень низком напряжении, на грани остановки (4-5 вольт). Но думаю при таких оборотах эффективность охлаждения почти нулевая и не имеет смысла. Запускать так уж сразу вполсилы (6-7 вольт)  наверняка. Для одиночного кулера (120 ма) шим смысла не имеет, но хотел сделать универсальную схему, которую можно потом куда угодно применить и для малых нагрузок и можно даже нагреватель мощный (термодатчик только переместить на другой вход).