Двухэтажник

[pacak7294]

Почему без термопасты. Даже автор рекомендовал их намазать капелькой термопасты.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[waso]

Это даже не рекомендация, а обязательное техусловие правильного конструктива. Хотите, чтобы стабильно держало ток покоя - делайте, как написано. Всё это проходилось, рекомендации пишутся почти так же, как и правила дорожного движения.

я пытаюсь понять, зачем люди выносят их на радиатор без термопасты?

Потому что не читают рекомендаций. Потом задают вопросы, которых могло бы и не быть.

Источник смещения усилителя (VT11) выполнен по классической схеме двухполюсника, но для дополнительного повышения температурной «кривизны» добавлено два диода VD7, VD8, которые должны иметь тепловой контакт с радиатором.

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем waso

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[VDIJ]

работает, да. Второй вопрос - а как работает?

Кстати о разводке, у Вадима весьма ,,фэншуйная,, разводка соотв. топологии мощных УНЧ, значительно уходить от авторского варианта весьма не рекомендую . Многие вопросы отпадут после прочтения книги ,,Проектирование усилителей мощности звуковой частоты,,, автор Дуглас Селф, в т.ч. и по термостабилизации.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ZVER]

Испытания покажут....я его изнасилую...и выложу результаты...если покажет себя хорошо то будет ему жизнь в моем доме...

Изменено 17 декабря, 2015 пользователем ZVER

[GruVital]

Подготовка к предварительному тестовому включению. Посадил на временный радиатор.

[MCA10.5.64]

Радиатор чем не нравится ? По виду конечно не идеал, но его цель лишь отводить тепло.

[waso]

А как такой радиатор может работать в туннеле ? Верный ответ - никак.

[GruVital]

я и говорю, что радиатор пробный!

[waso]

Это я понял сразу, Виталий Для "попробовать" - нормально. Лампочку ставить надо будет по сети, на всякий случай, при отладке.

[VDIJ]

Еще немного об охлаждении. Интересное решение обдува УМ (400+400W) активного пульта Беринжер (в ремонте). Высота радиатора в месте крепления транзисторов - 35мм, в районе ребер - 25мм, общая высота - 60мм. Уиеличив высоту радиатора на 20мм, думаю, можно монтировать Н-класс Вадима, в 2U помещается свободно. Фрезернуть радиатор под ПП не составит проблем, можно нарастить место крепления транзисторов лЮминтиевыми полосами. Взял на заметку, не удержался, скинул в тему..

[GruVital]

По защите. Заснял частичную работу защиты.

[Семен Семеныч]

Решение обдува УМ (400+400W) активного пульта Беринжер это компромисс чтобы вписаться в заданные габариты. При таком заворачивании потока идет большая потеря давления воздуха. С точки зрения эффективности охлаждения такое решение вряд ли можно назвать оптимальным. Я бы развернул вентиляторы на 90 градусов и соорудил воздуховод. Таким образом можно использовать вентиляторы с меньшей производительностью и шумами при прочих равных. Габарит по высоте увеличится, чем то надо жертвовать.

P.S. При разработке домашних конструкций мы часто копируем серийные образцы по компоновке, загоняем свои конструкции в тесные ящики, что порождает лишние проблемы по охлаждению и электромагнитной совместимости. А правильно ли это для единичных изделий сделанных для себя? Для серийных изделий свои жесткие требования, а мы для сэбэ эти требования можем и смягчить.

Изменено 21 декабря, 2015 пользователем Семен Семеныч

[VDIJ]

С точки зрения эффективности охлаждения такое решение вряд ли можно назвать оптимальным.

Та не сказал бы. Радиатор УМ и ИИП, кулера забиты пылью напрочь, когда продувал азотом в гараже, машина потерялась в пылюке, сработок защиты по температуре не было. Весь ремонт состоял в пропае сетевого разъема, пульт уже собран, ждет завтра клиента (в понедельник ничего не отдаю).

а мы для сэбэ эти требования можем и смягчить.

Для сэбэ желательно пассивное охдаждение, как писал ранее, такие мощностя мне нужны для решения некоторых шкурных вопросов, ну, и трошки для сэбэ

и электромагнитной совместимости

Так, так, так, а ну ка поподробней о зависимости эл. магнитной совместимости от высоты радиатора и корпуса.

[Семен Семеныч]

Да я вообще не о том. Любое грамотное техническое решение это всегда набор компромиссов. А стереотипы нам часто мешают упростить задачу. У нас больше свободы, чем у конструкторов, разрабатывающих серийное оборудование.Вот и все что хотел сказать.

Изменено 21 декабря, 2015 пользователем Семен Семеныч

[VDIJ]

Любое грамотное техническое решение это всегда набор компромиссов

Согласен 1000% .

[ZLOdeyB@sil@]

Интересное решение обдува УМ можно монтировать Н-класс Вадима, в 2U помещается свободно.

С железянным трансформатором наверно не совсем свободно. Я так понимаю это всё ради классических принципов топологии, и тонель "как у Василия" игнорируется по той же причине? Только вслух об этом никто не говорит.

Не хочется мне гневать автора и если это принципиально я лучше ВП буду калхозить двухэтажным. Тут плата всё равно по-аккуратнее получается, соблазняет. И ещё

переставил транзистор на радиатор при температуре 50 гра 20,5/0,66=30мА, а при 22 градусах 8/0,66=11мА это как в норме..

Вадим очень сильно вас прошу замерьте ток х.х. на гарячую и холодную.

Так и выставьте ток покоя на горячую по 25 мА, любой усилитель входит в режим, прогреваясь.

1. То есть если если ток будет падать предположим максимум % на 30 (реально вообще в этот дипазон уложиться), усь в режим не войдет? ради этого лучше русский транзистор ставить?

2. Может я чего -то пропустил, но нигде на платах не видел проедохранителей в силовом питанни, их отсутствие принципиально?

3. Защелка вместо защиты.

[waso]

1. То есть если если ток будет падать предположим максимум % на 30 (реально вообще в этот дипазон уложиться), усь в режим не войдет?

Такого просто не может быть.

ради этого лучше русский транзистор ставить?

А почему нет, если это позволяет решить вопрос?

ЗЫ. Вообще такие вопросы крайне желательно сопровождать фотографиями конструктива - я не встречал еще ни одного усилителя АВ-класса, стабильность которого не зависела бы от нюансов термостабилизации.

2. Может я чего -то пропустил, но нигде на платах не видел проедохранителей в силовом питанни, их отсутствие принципиально?

В общем-то, они и в фирменных не везде есть. Защёлка вполне справляется.

3. Защелка вместо защиты.

Неправда. Смотрим внимательно внутренности того, что я собирал. Как минимум, существование этой ветки тогда непонятно. Оно и разрабатывалось для совместного использования.

[ZLOdeyB@sil@]

А почему нет, если это позволяет решить вопрос? не встречал еще ни одного усилителя АВ-класса, стабильность которого не зависела бы от нюансов термостабилизации.

то есть почти 3х кратная перекомпенсация это стабильность? и это обязательное условие?

3. Ну хорошо, защелка вместо ограничения тока, если к словам придераться.

Изменено 22 декабря, 2015 пользователем ZLOdeyB@sil@

[waso]

Двухполюсный источник смещения, который обычно используется, обеспечит точную компенсацию тока покоя только при нескольких условиях, некоторые из которых реализовать принципиально невозможно:

1) Идентичность температур нагревающего и нагреваемого переходов

2) идентичность зависимостей прямого напряжения Б-Э от температуры нагревающего и нагреваемого переходов

3) Идентичность зависимостей H21э нагревающего и нагреваемого транзисторов.

Невозможность выполнения вышеперечисленных условий приводит к необходимости увеличивать температурную кривизну источника смещения, но это сужает диапазон температур, в которых термокомпенсация будет точной. Практически, как почти везде, речь идёт о разумном компромиссе.

Во всяком случае, в усилителе NF481 нет ничего такого волшебного, что гарантировало бы абсолютную стабильность тока покоя от температуры.

Меня вполне устраивает стабильность моего двухэтажника, и я не боюсь работать на этих аппаратах.

3. Ну хорошо, защелка вместо ограничения тока, если к словам придераться.

А разве защёлка - недостаток, если при "всё нормально" она не срабатывает? Или она как-то не так защищает ВК от токовых перегрузок? Наоборот - она сильно снижает нагрев ВК при возникновении токовой перегрузки. Остальное сделает лимитер.

[ZLOdeyB@sil@]

А разве защёлка - недостаток, если при "всё нормально" она не срабатывает? Или она как-то не так защищает ВК от токовых перегрузок?

Для меня недостак, я себе такое ставить не хочу. В том то и дело что перезащищает, приходилось как то выступать на аппарате с залипающей защелкой. Я больше предпочитаю "коротнул- отгорело-дальше работает", на крайняк провода к АС начали плавиться и УМ ушел в перегрев, такой тип защиты тоже приходилось испытывать.

[waso]

Ну если не хотите, то и не ставьте. Я ж никого не заставляю. В мире существует множество схем усилителей и все имеют право на жизнь.

приходилось как то выступать на аппарате с залипающей защелкой.

Эта проблема из-за её неграмотного расчёта. Проходили, знаем. Правильно рассчитанная защёлка срезает только один полупериод, в течении которого она сработала. После смены знака выходного напряжения она восстанавливается. Поскольку защёлка это фактически тиристор, то его ток удержания должен быть выбран чуть выше тока покоя УНа - тогда всё работает как надо. Если ниже - будет залипать.

[BBC]

Всем привет.

Транзисторы оконечные сразу впаивать? Включал без "силовых" поимел "возбуд". У меня левый ИИП с регулировкой напряжения.

Если уменьшить питание, чтобы потухли красные светодиоды в паяные в плату (HL1,HL2), возбуд прекращается. Частота возбуждения меняется, если изменять сопротивление R71.

С Уважением, Валерий

Изменено 23 декабря, 2015 пользователем BBC

[waso]

Он не может корректно стартовать без выходников - ООС не работает.

Запускайте через "спасательные" лампы по всем шинам питания либо по сети.

[ZVER]

Емкости по входному питанию можно убрать? я буду питать от ИИП. а емкости там небольшие да и LOW ESR должны быть, они в габаритах меньше.

[waso]

Нет, нельзя.

Один уже попробовал.