-=ASUS=-

Потенциальная Энергия

80 сообщений в этой теме

-=ASUS=-    92

Всем доброй ночи.

Сегодня мне задали вопрос на который я не смог ответить. Решил задать его тут.

Автор вопроса: берём тяжёлый дубовый пень и поднимаем его на 10 этаж. На это затрачивается немало сил, в результате подъёма увесистое полено приобретает потенциальную энергию.

На 10 этаже поджигаем пень, он сгорает. Куда делась его потенциальная энергия?

Из физики мы знаем закон сохранения энергии, согласно которому, энергия не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда. Она лишь переходит из одного вида в другой. Я сначала подумал, что потенциальная энергия полена при его сгорании перешла в тепло... Однако есть утверждение, что она перешла в свободную энергию.

Кто-нибудь сможет ответить на вопрос?

(модераторы, только не бейте :D )

Изменено пользователем -=ASUS=-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
NebsteR    743

А кинетической энергии у него и не было... У него была потенциальная - просто понятие, означающая, какую энергию он приобретет, ускоряясь при 1g в течение данного расстояния - высоты... Загляни в вики кстати...

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SDD39    136

Прикольно. :D :D :D

Но если бы вы сожгли его на земле , то балон , с полученным углекислым газом , тащить на 10 этаж

Вам было бы не легче. B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    92

А кинетической энергии у него и не было

Это я опечатался, думал о одной энергии, а напечатал о другой. Вопрос выше поправил.

Загляни в вики кстати...

По какому вопросу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NebsteR    743

По потенциальной энергии, разумеется :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При сгорании пень выделил совсем другую энергию - тепловую. И никакой разницы нет, на земле бы он сгорел, или на 10 этаже, эта тепловая энергия выделилась в одинаковых колличествах. В результате выделения этого тепла, всё (кроме оставшегося уголька) превратилось в газ и мелкий пепел, который рано или поздно в результате остывания опустится на землю, отдав тем самым накопленную потенциальную энергию подъёма пня. И всё, что осталось от нашей затраченной энергии на подъём мы, сможем потратить сбросив этот уголёк на землю. Остальное было "сброшено" раньше и по-немножку в результате разложения пня в виде газов и пепла.

Изменено пользователем Муравей 69
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SDD39    136

Проще говоря поменялась плотность пня.

Хотя , за счёт захваченного кислорода он даже стал тяжелее.

  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    92

По потенциальной энергии, разумеется :)

Почитал. Похоже окончательный вердикт таков: потенциальная энергия поднятого пня в процессе его сгорания, превращалась в кинетическую энергию пепла и газообразных продуктов сгорания?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
igor1302    588

....Потенциальную энергию, несчастный пень вернёт, когда его сбросят с 10 этажа....а если его потом сжечь....то и кинетическую отдаст... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
marinovsoft    1 358

Продукты сгорания тоже обладают потенциальной энергией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здесь туманит мозг факт горения пня. Вот вариант попроще. Мы поднимаем на 10 этаж стакан воды и ставим там на некоторое время. Вода испаряется, возникает вопрос: а где моя энергия, что я накопил поднимая эту воду? А вода то эта рассыпалась в виде пара на молекулы и рано или поздно опять достигнет Земли, отдав энергию её подъёма на 10 этаж сполна. Слово "Земля" умышленно написАл с заглавной, т.к. выпадение в виде осадков нашего стакана воды произойдёт не именно в районе нашего 10-этажного дома, а... хрен его знает где. Здесь опять к нашей энергии подмешиваются энергии Солнца, ветра, разносящие нашу воду во все стороны. Но наша работа по подъёму воды всё равно никуда не делась, вода рано или поздно вернётся на Землю.

  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лалюна    794

Как учил старик Эйнштейн,любое тело обладающее массой и некоей скоростью само по себе энергичное...Вопрос из этого же цикла.Сжимаем пружину,она запасает энергию.И в этом же ,сжатом состоянии нагреваем её до состояния пластичности,куда делась энергия? Качественно перешла в другой вид?

зы Или : собрался поработать на улице целый день,но пошёл дождь...весь день провалялся на диване.Куда делась заготовленная для работы энергия :D ...?

Изменено пользователем Лалюна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vis-vetal    1

На самом деле всё очень просто, пень обладает своей потенциальноэ энергией, и она в этом случае не меняется. Когда мы несём пень наверх энергия затрачивается лиш на преодоление сил тяжести, т.е. какая то сила тянет пень вниз(гравитация), ваша сила поднимает пень вверх. Обе силы противодействуют, и ваша энергия затрачивается на это противодействие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 973

Оч похоже что так оно и есть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638

Про нагревание сжатой пружины, её пот. энергия переходит в работу по пластической деформации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лалюна    794
энергия переходит в работу по пластической деформации.
Ну-у-у-у-у...как то это притянуто за уши.Пластическая деформация - это такая деформация, которая возникает при воздействии на материал внешней силой и которая не исчезает после снятия последней...Типичный пример - ковка металла.А пружина при нагреве (если аккуратно нагревать) может даже не изменить свою форму, только её упругость обеспечивающая потенциальную энергию ,исчезнет... Изменено пользователем Лалюна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ramon13    20

А вот еще задачка из той же оперы:

Пружину основательно сжали и положили растворяться в кислоту. Куда девалась потенциальныя энергия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638

@Лалюна, сила уже приложена, упругая деформация существует, опа меняем условия и она переходит в пластическую!

@ramon13 даю наводку (слитно) :) , как ни странно, в агрессивной среде напряженные конструкции гниют быстрее.

Изменено пользователем o_l_e_g

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лалюна    794

Термическая обработка металла меняет ,как ни странно, его кристаллическую решётку,но не форму ,что подразумевает деформация ЛЮБОГО вида...

Изменено пользователем Лалюна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
S_N_A_B_B_E_R    193

А давайте порассуждаем. Немного изменим условия эксперимента. Этот прекрасный дубовый пень мы на 10-м этаже заключим в герметичную стеклянную ( металлическую, хрустальную ит.п.) колбу с большим количеством кислорода. Используя последние достижения науки, воспользуемся дистанционным устройством - сожгем пенек. Несмотря на выделившееся тепло, вес колбы не изменится. Что стало с потенциальной энергией? Она не изменилась. Но, продукты горения-разложения пня не только жидкие и твердые - но и газообразные. Если мы разобьем колбу - весс ее, а следовательно и потенциальная энергия (колбы) станет меньше. Если предположить, что газообразные фракции перегона (сгорания пенька) легче воздуха (т.е. имеют меньшую плотность ) а значит, поднимутся на некоторую высоту. Т.е. их потенциальная энергия станет выше. Это качественно. Количественно просчитать сложно. А дальше: часть продуктов никогда не вернется на землю, часть осядет через многие годы. Эта задача интересна для беседы препода на встурпительных экзаменах в ВУЗ. ( хотя сейчас какие там экзамены...) Здесь работает слоган: " и вы правы, и вы правы..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ramon13    20

Вас не поймешь, определитесь уже наконец! Пружина " гниет" быстрее, а пень вишьли не сгорает быстрее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лалюна    794
вес колбы не изменится
Вот здесь и проявляются ошибки, маленькие и большие...Мы концентрируем внимание на одних деталях и перестаём замечать другие.На Земле , Вес и Масса - разные вещи.Вес то может и изменится,потому что газы имеют разную плотность.А масса остаётся постоянной...Даже Обычный воздух, который имеет одну и туже массу, в нагретом состоянии ,имеет меньший вес ,по сравнению с более холодным... Изменено пользователем Лалюна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
S_N_A_B_B_E_R    193

Не возражаю. И, если быть до конца точным, то и масса колбы со сгоревшим бревном изменится. Это будут очень малые величины, на пределе погрешности измерений, но будут. Часть материи уйдет с излучением.

Изменено пользователем S_N_A_B_B_E_R

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Конечно, нет! В мосте ведь не протекает (столь большой амплитуды тока) и их мощность ограничена другими компонентами.
    • Я свой такой проектировал для Ni-MH на ТЕА1104 (правая часть - разрядник): 
    • Приветствую товарищи паялы! Но спалил наконец то ESC после модели по дворовому дрифту да по другому быть не могло, конечно мосфеты я поменяю но его юзать не буду, он не газ назад полный не даёт, ни может отрабатывать тормоз в любой момент только при сдаче назад после движения вперёд. На смену я делаю свой уже под нашу программу полного управления, сам МК я не показал в схеме ибо не в тему. Схема классическая с N-канальными фетами без спец чипов, транзисторы для невозможности открывания плеча и КЗ устроить не получится ни как так что программный сбой не страшен, нижние ключи управляются 12В верхние 19В, в модели используют 2S АКБ, 3S применять не планирую хотя проблем быть не должно. Можно было применить логику но такая в компактных корпусах хер купишь еще потому просто транзюки, да и на 2кГц ШИМ должно быть норма, транзюки еще хз какие двигатель ~200мОм, возможно есть смысл другую частоту ШИМ применять что скажите? Открывается верхний ключ а ШИМ идёт нижним, тормоз открывание нижних, наверное нет смысла дёргать 2 ключа в ШИМ? Феты 20В будут которые от 4.5В даже отлично работают, так что на верхних будет при 2S менее 12В при 3S 8В. Если подать все 1 то все ключи окажутся закрытыми. Мой регулятор будет стабилизировать скорость движения модули по доплеровскому датчику (датчик оборотов на двигатель не поставить только на вал и это не точно вдруг обороты уйдёт на другой мост и будет дикий миксер) на низкий скоростях, должно работать, но всё это на лету можно переключит,. В принципе данная схема будет работать 100% возможно кто то что то подскажет, если перепутал транзюки то фигня кинул сразу после зарисовки за чаем, еще всё буду проверять, возможно кому то будет полезна данная схема.
    • @сережа777  Возможно данное видео Вам поможет.