Перейти к содержанию

Очередной Унч


Рекомендуемые сообщения

  • 2 недели спустя...

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Не. тут есть pnp транзюк.

Вот в Радио 1985-1 действительно симметричный выход с одной структурой

s_1343591702_3835411_538ba05e85.png

Понимаю, что времечко прилично прошло, но кстати. Тут входной каскад и УН холтоноподобный с каскодом, думаю, что, если его собрать на современной комплетухе, приподнять питание, звучать будет даже не очень плохо. Да и наличие защиты присутствует, что делает его более привлекательным.
Как в звуке 2Т908а никто не пробовал? если хорошие тогда буду думать что нибудь над ними

Будут звучать. Применяй смело. Главное определись - какой усь собирать? ;)

Во всей радиотехнике может быть только две неисправности:

1. Наличие контакта там, где его не должно быть.

2. Отсутствие контакта там, где он должен быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Студент "маленький джимми" на Веге уже прокачал эту схемку на современной комплектухе практически до предела возможного - SaMaHa же дал ссыл на соответсвующую тему. В симуляции характеристики действительно довольно-таки привлекательные.

Кстати, и бриговский квази этот хлопчик в сар-е тоже уже разложил и собрал по молекулам(темка тоже есть), и тоже с кашмическими характеристикамим.

Ещё бы в железе так. А вот в железе-то, судя по предложенным им платкам, выйдет не так кошерно. :)

Изменено пользователем Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Студент "маленький джимми" на Веге уже прокачал эту схемку на современной комплектухе практически до предела возможного - SaMaHa же дал ссыл на соответсвующую тему. В симуляции характеристики действительно довольно-таки привлекательные.

Кстати, и бриговский квази этот хлопчик в сар-е тоже уже разложил и собрал по молекулам(темка тоже есть), и тоже с кашмическими характеристикамим.

Ещё бы в железе так. А вот в железе-то, судя по предложенным им платкам, выйдет не так кошерно. smile.gif

если чего спрашивайте всегда готов всегда обращайтесь
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Не нужно кривить душой. У той же ЛМ3886 выход одной проводимости. npn

И очень не плохой чип получился. Уверен, собери её на рассыпухе, будет ещё лучше. И даст фору многим УМ с выходом с разной проводимостью.

1. Для ВВС выходная мощность 50 Вт (20 В / 4 Ома), на которой pvm cнимал спектры, составляет одну треть от номинала, а для ЛМ3886 - эта моща предельная. См. даташит.

2. Сравни:

3f3a6b5048e3.jpg

58d585e3135c0eb76b4c86a0662f471b.jpg

2.1. ВВС - 20 В / 4 Ома, ЛМ - 10 В /6 Ом. Детская, в общем-то, моща.

2.2. Шумовая полка в ВВ лежит на уровне -150 дБ, а в ЛМ - -130 дБ. С повышением выходного напряжения ЛМ ждём утонутия этой полки максимум на 15 дБ, до -145 дБ, а с повышением вдвое напряжения ВВС - ещё на 6 дБ- до -156 дб.

2.3. Пики 18/21 кГц в ВВ лежат на уровне -130...140 дБ, а у ЛМ - на уровне -110 дБ - и это для частоты в 1 кГц. В сопоставимых тестах, на 19/20, эти составляющие будут выше ровно на 20 дБ - на уровне -90 дБ. Что соответствует даташиту на ЛМ: 68 Вт на 4 Ома при Кг=0,1% в диапазоне до 20 кГц.

3. Это всё почему?

1. На НЧ ЛМ-ку, как и все усилители в виде интегральных микросхем, жестоко тиранят искажения из-за тепловой ООС. Причина: от двух расположенных в разных местах (относительно входного дифкаскада) и работающих попеременно выходных транзисторов приходит тепло к расположенным в (относительно) разных местах транзисторам входного дифкаскада.

Эти входные транзисторы попеременно нагреваются и остывают в такт с сигналом, что вследствие ненулевого градиента температуры между ними нарушает согласование входной пары и приводит к изменениям напряжения Uбэ. Указанные изменения прикладываются ко входу дифкаскада и усиливаются им как полезный сигнал, или, по-иному, изменения Uбэ приводят к взаимно противоположным (не синфазным!) изменениям токов коллекторов входного дифкаскада и усиливаются далее. Каскад усиления напряжения (ОК-ОЭ с нагрузкой на ГСТ) воспринимает этот сигнал как полезный и усиливает. Т.к. тепловая ОС воздействует непосредственно на входной дифкаскад и может рассматриваться как динамическая аддитивная погрешность вроде напряжения смещения, средствами ООС она не подавляется.

926c1090888b.png

Обратите внимание на рост Кг ниже 100 Гц. Температурные изменения выше этой частоты интегрируются массой кристалла, подложки и теплоотвода, и искажения растут уже из-за уменьшения Ку вследствие применения простой и удобной для производителя миллеровской коррекции.

2. На ВЧ усиление падает, а искажения растут из-за влияния миллеровской коррекции. Из-за неё же с ростом частоты растёт проникание в сигнал гармоник с отрицательной шины питания - или, как обычно говорят, падает подавление влияния напряжения питания.

d74ac169c57f.gif

3.11 Выходной каскад ЛМ имеет недостаточный ток покоя. Отсюда неизбежны "ступеньки".

3.2. К тому же у него квазисимметричная структура. Нижнее плечо выполнено по схеме Шиклаи на транзисторах разной структуры, включенных с ОЭ. При этом местная ООС охватывает оба транзистора: с коллектора выходного подаётся на эмиттер предвыходного. Вследствие неизбежной задержи в местной петле ООС при нагрузке на включенные с ОЭ транзисторы нижнего плеча усилитель продуцирует хорошо заметные выбросы перерегулирования в начале и в конце отрицательного полупериода сигнала.

Т.к. ВК работает в переходных режимах с заходом выходных транзисторов в полную отсечку, вследствие действия обоих этих факторов: малого тока покоя выходников и длинной петли ООС в нижнем плече ВК процессы выхода из активного режима и входа в него сопровождаются "ступеньками" и выбросами в центральной области синусоиды, неустранимыми средствами и без того малоэффективной на ВЧ ООС.

Поэтому ЛМ можно ставить только в среднекачественные каскады, сделанные "на оъ*бись".

Параметры ВВ на порядок выше, плюс навесное оборудование в виде охвата ОООС контактов реле, выходного фильтра и компенсатора сопротивления кабелей.

Изменено пользователем Serious

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Виктор,Вам бы на Веге это сказать в ,,сами знаете какой,, ветке- а то уже дух аудифилии над Томском витает давно. Хотя ненада- Конкере выпилит начисто.Как Тета.

Евгений

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ув. Serious, уважьте любопытство, что вы думаете о конструкции Ильи aka Audiomaniac. Интересует именно конструкция, а не камень из даташита.

Как можно сравнивать камень из даташита и...

навесное оборудование в виде охвата ОООС контактов реле, выходного фильтра и компенсатора сопротивления кабелей.

... конструкцию другого усилителя в целом? Некорректно получается. Тот же охват защиты ООС и компенсатор можно прикрепить практически к любому УНЧ.

Логичнее сравнивать две конструкции.

И вообще не вижу логики, по вашему же рассуждению, если ЛМ по даташиту уступает ВВ то поэтому:

Поэтому ЛМ можно ставить только в среднекачественные каскады, сделанные "на оъ*бись".

Где связь? Сравнивали, сравнивали, два УНЧ между собой, и в итоге такой странный обобщающий вывод?

Упс, даже не унч, а тушку - с полным усилителем сравнивали. Это как понять?

Изменено пользователем diman86
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дима, а что изменится в готовой конструкции на ЛМ3886? Неважно по какой схеме. Если этот камень стоит последовательно в цепи звукоусиления, то как можно обойти те недостатки, которые привел Виктор? Никак. Хотя-

Поэтому ЛМ можно ставить только в среднекачественные каскады, сделанные "на оъ*бись".

А вот здесь не нужно быть так уж слишком критичным ибо Ас-это тоже весьма философский камень- для многих АС параметров элэмки выше крыши. Я думаю Илья это и говорил в ветке, А дорогую акустику не каждый сможет приобрести, поэтому смысл применения 3886 однозначно есть. Просто понятие говняности всего тракта-это очень относительное понятие. И в некоторых случаях можно и не загоняться параметрами ВВ и прочих высококачественных усилителей.

Евгений

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неважно по какой схеме.

Тогда бы поголовно строили даташитные схемы. А на разводку ПП и общую конструкцию вообще бы не обращали внимания. Тогда, разумеется и звук будет на

"на оъ*бись".
как можно обойти те недостатки, которые привел Виктор?
Их (недостатков) гораздо больше. Общим конструктивом можно обойти другие, тоже существенные, и влияющие на качество недостатки. Останутся только те, которые привел Виктор. Не стоит из-за этого так переживать.

Еще я так понял сравнение было с даташитной неинвертирующей схемой.

Семикондукторы пишут, что в инвертирующем включении гораздо лучшие параметры. Об этом можно прочитать в даташите ЛМ4780, стр. 19.

Просто понятие говняности всего тракта-это очень относительное понятие.

Вот именно, все дело в относительности сравнений одного с другим. А обобщать после этого - ошибочно.

ps

Раз был упомянут не к ночи компенсатор, то полезно почитать http://www.audio-hi-fi.ru/workshop/suxov.htm

Была бы у меня такая система, я бы автоматом обозвал 3886 г-ном, даже не объясняя ничего. И кто-то бы это (как всегда) неправильно понял, и понеслось бы - "А, так оно вообще г-но?".

Изменено пользователем diman86
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет никакого значения, инвертирующая или неинвертирующая схема включения LM3886, т.к. искажения типа "ступенька", малый ток покоя, большое снижение усиления на ВЧ и насыщение ВК (о чем верно сказал Виктор) заложены в самом УМ и изменить внешним обвесом это нельзя, лишь немного улучшив х-ки за счет инвертирующего включения. Именно поэтому был эксперимент Дж.Роланда по включению 6-ти LM в параллель в М-10, тем самым минимизируя недостатки самого УМ. Но это было в 90-х, с тех пор много воды утекло. Хотя повторившие на трех LM остались довольны экспериментом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Shurika вы по диагонали читали? Вы повторяете слово в слово то, о чем я выше писал. Читайте меня внимательно.

Да речь не об этом, как вы не поймете, (я что, против? нет конечно). Читайте каждую строчку, начиная с поста 55 и ниже до 61 внимательно.

"Если сравнивать бугатти вейрон и ламборгини галлардо, то ламборгини окажется похуже характеристиками. Значит ламборгини для среднего класса людей, и ездить будет так себе, "на оъ*бись"."

Так понятно? вот такая логика в посте 55

Чуете подвох? Нет? Читайте еще раз.

Нет никакого значения, инвертирующая или неинвертирующая схема включения LM3886

Заблуждение. Откройте даташит хотя бы.

Изменено пользователем diman86
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 10 месяцев спустя...

Джимми, у мя вопросец. Ты из того, что накидал по мотивам "усилителя студента", хоть один вариант в железе сделал? ;)

Эта схемка неплохо отсимулирована с теми модельками, что есть у тебя(к стати, поздравляю - наконец-то ты соизволил на mc9-ку перейти), а с реальными транзисторами при номиналах указанных на схеме будет то же самое? А с другими транзисторами(хотя бы те же КТ908, 2Т808 & etc., не говоря уже об импортных "аналогах") точно будет то же самое?

У тебя есть откатанная "железка"(хотя бы на макетке) этого усилителя? Что с измерениями - то же самое, что в симуляции? Ну и как ведёт себя усилитель с 908-ыми при прогреве второго ДК?

ЗЫ. А на Белку не серчай. У него другая весовая категория, поэтому он сразу кусается, если его не слушают. :)

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Джимми, у мя вопросец. Ты из того, что накидал по мотивам "усилителя студента", хоть один вариант в железе сделал? ;)

Эта схемка неплохо отсимулирована с теми модельками, что есть у тебя(к стати, поздравляю - наконец-то ты соизволил на mc9-ку перейти), а с реальными транзисторами при номиналах указанных на схеме будет то же самое? А с другими транзисторами(хотя бы те же КТ908, 2Т808 & etc., не говоря уже об импортных "аналогах") точно будет то же самое?

У тебя есть откатанная "железка"(хотя бы на макетке) этого усилителя? Что с измерениями - то же самое, что в симуляции? Ну и как ведёт себя усилитель с 908-ыми при прогреве второго ДК?

ЗЫ. А на Белку не серчай. У него другая весовая категория, поэтому он сразу кусается, если его не слушают. :)

Собирал на КТ809А к сожалению параметры померять не чем но звучит классно :dance2: слышно все до мелочей мне как обладателем музыкального слуха доставшегося по наследству от отца с абсолютным и игравшим на скрипке человеку могу сказать собирайте смело не разочаруетесь :thank_you2:единственное Б-К драйверного каскада надо шунтировать кондерчиком примерно от 47 до 100 пикушек при применении более высокочастотных транзисторов :thank_you2: Изменено пользователем littlejimmy87
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Может кто печатку разведет.

DAC 2xAK4493 - Yamaha C-2X - Фотон Алексея - Onkyo monitor 2001

Denon DP70 - Technics SU-A4 - Интеграл-lll Букварева - Yamaha NS-1000XW

Toping D90 - Accuphase C-200V - Accuphase P-300V - Большая трехполосная АС Крылова

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да не вопрос могу скинуть есть разведенная в лейке так что обращайтесь :friends:

Платка Квази КТ809.lay post-164840-0-75974800-1388873264_thumb.gif

Изменено пользователем littlejimmy87
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно поподробней о настройке усилителя,важна вся информация,хочу попробывать собрать.

DAC 2xAK4493 - Yamaha C-2X - Фотон Алексея - Onkyo monitor 2001

Denon DP70 - Technics SU-A4 - Интеграл-lll Букварева - Yamaha NS-1000XW

Toping D90 - Accuphase C-200V - Accuphase P-300V - Большая трехполосная АС Крылова

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Методика стандартная первый пуск через лампочку включенную последовательно с первичной обмоткой трансформатора(если не горит значит косяков нет) но перед этим R12 - устанавливаете в среднее положение, R16 - в среднее положение(можно предварительно перед пайкой отрегулировать на 56-62 ома), R17- в среднее положение.

После включения с лампочкой,если она не горит, то радуемся. Без лампочки устанавливаем R12- ноль на выходе,далее ток покоя резистором R17- порядка 50 - 75 мА, даем прогреться в течении 15 - 20 минут контролируем ток покоя если уменшился подстраеваем резистором R16(он отвечает за компенсацию тока покоя при прогреве).После всего меряем постоянку на выходе если надо подстраиваем. После всего подключаем нагрузку(8оМ 20 ватт резистор) и проверяем форму сигнала по выходу давая на вход 0.7 вольт. Все регулировки тока покоя и установки нуля при закороченом входе и без подключения нагрузки. ВАЖНО!!! Транзисторы драйверного и оконечного каскада ставяться через СЛЮДЯНУЮ прокладку с термопастой на общий радиатор, транзистор термодатчика VT8 без. Жду вашего отчета. С Уважением Александр :thank_you2:

Изменено пользователем littlejimmy87
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо,не совсем понял - транзистор термодатчика VT8 без - как это без слюды?

Жду вашего отчета - будет!

DAC 2xAK4493 - Yamaha C-2X - Фотон Алексея - Onkyo monitor 2001

Denon DP70 - Technics SU-A4 - Интеграл-lll Букварева - Yamaha NS-1000XW

Toping D90 - Accuphase C-200V - Accuphase P-300V - Большая трехполосная АС Крылова

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Покажите

DAC 2xAK4493 - Yamaha C-2X - Фотон Алексея - Onkyo monitor 2001

Denon DP70 - Technics SU-A4 - Интеграл-lll Букварева - Yamaha NS-1000XW

Toping D90 - Accuphase C-200V - Accuphase P-300V - Большая трехполосная АС Крылова

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Покажу завтра суть состоит в следующем запитать верхнее плечо до ВК повышеным напряжением порядка 31в тогда и спектр полутшее и раскачка симетричнее и ограничении наступает одинаково при 23в размаха выходного сигнала на 8 ом

post-164840-0-02654200-1390142447_thumb.gif

post-164840-0-68696200-1390142454_thumb.gif

post-164840-0-84850800-1390142460_thumb.gif

post-164840-0-74576400-1390142469_thumb.gif

post-164840-0-10938400-1390142488_thumb.gif

post-164840-0-61734700-1390142495_thumb.gif

Изменено пользователем littlejimmy87
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
    • Типа такого: https://aliexpress.ru/item/2044864227.html?sku_id=58855020183
×
×
  • Создать...