Усилители D-класса на IR2092

[mcu51]

В 24.02.2017 в 19:23, Metron сказал:

 нет, правильнее смотреть разрыв петли обратной связи.

А как увидеть, что ОС разорвана?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dimoniz]

1 час назад, mcu51 сказал:

А как увидеть,.............

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Metron]

8 часов назад, zuboka сказал:

а с чего ей разрываться на исправном усилителе не достигнув амплитуды рельса питания?

Или сам спросил, сам знаю "правильный" ответ?

спросил для статистики

Правильно, при достижении питания, точнее почти напряжения питания, только питание изменяется и нагрузка подключается разная и нелинейная, поэтому нельзя жестко задать напряжение до шины питания при котором срабатывает индикация клипа и клиплимитер.

Типовой усилитель НЧ является системой состоящей из усилителя с очень большим коэффициентом усиления и цепи ООС, которая собственно и задаёт коэффициент усиления сичсемы, поддерживая напряжение на входе усилителя практически равное нулю и состоящее практически только из ошибки. По мере увеличения входного сигнала, увеличивается и напряжение ООС, но только если выход так же продолжает увеличиваться, а он начинает "упираться" в напряжение питания, его пульсации, насыщение выходного транзистора (да и не только, может ограничивать и не только выходной, что то из предшествующих каскадов) и другие потери.  При этом на входе усилителя входной сигнал растёт, а напряжение обратной связи его уже перестаёт компенсировать. Это и есть разрыв петли обратной связи. Нам остаётся только выделить это напряжение, в неинвертирущем усилителе это напряжение возникает между неинвертирущим и инвертирующим входом, что требует дифференциального съёма этого сигнала, а в неинвертирующем достаточно контролировать сигнал ошибки на инвертирующем входе, так как неинвертирующий вход сидит на земле.

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dimoniz]

20 минут назад, Metron сказал:

Нам остаётся только выделить это напряжение, в неинвертирущем усилителе это напряжение возникает между неинвертирущим и инвертирующим входом, что требует дифференциального съёма этого сигнала, а в неинвертирующем достаточно контролировать сигнал ошибки на инвертирующем входе, так как неинвертирующий вход сидит на земле.

Можно просто сравнить/смаштабировать  входной и выходной сигнал одним внешним ОУ , раньше , 30+ лет назад делали так измеритель Кни , до 0,1% точности  .

Здесь же удобнее смотреть сигнал с интегратора - с ростом амплитуды сигнала  частота самоосциляции падает  , соответственно растет амплитуда на выходе интегратора -  можно взять любой нужный вам уровень  - хоть для 0,01% , хоть для 1% Кни.

 

[Metron]

2 минуты назад, Dimoniz сказал:

раньше , 30+ лет назад делали

в Радиотехнике УКУ-020 было это сделано на одном транзисторе...

9 минут назад, Dimoniz сказал:

Здесь же удобнее смотреть сигнал с интегратора - с ростом амплитуды сигнала  частота самоосциляции падает  , соответственно растет амплитуда на выходе интегратора

попробую в понедельник отловить данного суслика живьем!

Если не секрет, то где брать Т130-2? На китайские с али плохо отзываются, да и предложений не много.

меня пока эти кольца неизвестного происхождения с разборки выручают, ни в одном источнике такого типоразмера не нашел.

106-2 есть, но они мелкие для таких мощностей, сильно греются, точнее греется провод, туда толще 0.8 не намотать, хотя многие производители на 500 вт их используют.

[Dimoniz]

11 час назад, Metron сказал:

ни в одном источнике такого типоразмера не нашел. 

Похоже на Т131 , внутренний должен быть около 16мм , а высота 11мм.

 

11 час назад, Metron сказал:

106-2 есть, но они мелкие для таких мощностей, сильно греются, точнее греется провод, туда толще 0.8 не намотать, хотя многие производители на 500 вт их используют.

Каких таких мощностей ? До 700Вт/4Ома вполне качают , провод 1мм  , там порядка 8витков вторым слоем выходит.

11 час назад, Metron сказал:

Если не секрет, то где брать Т130-2? На китайские с али плохо отзываются, да и предложений не много.

Они все китайские , но чиста кетайские имеют адские потери - на вскидку раз в 5 больше . Если нормальное кольцо пр длительной работе на ХХ нагревается махимум на 10град , т.е. до 35 , а левое 70-80град.  Вдобавок с ними искажения подскакивают на порядок 

ПыСы в личке сообщу где брать......

[Metron]

спасибо! не хотел вторым слоем, думал в один обязательно нужно. Лет 10 назад, во времена первого знакомства с Д-классом, мотал на 106-2 проводом 1 мм, помню что несколько витков получались вторым слоем. С тех пор 106-2 лежат штук 20, покупал тогда что то очень фирменное по 5 долл за штуку.

мои непонятные сердечники советского производства, внутренний диаметр и толщина порядка 13-14 мм. Проводом 1мм в один слой до заполнения - ровно 22 мкГн.

Изменено 26 февраля, 2017 пользователем Metron

[zuboka]

В 26.02.2017 в 00:25, Metron сказал:

поэтому нельзя жестко задать напряжение до шины питания при котором срабатывает индикация клипа и клиплимитер.

Ну так обратного никто не говорил.

Я говорил что достаточно сравнить питание и выход - этого будет достаточно и просто.

[Metron]

сигнал клипа прекрасно снимается с 4 ноги!!! просто сказочно и сказочно просто!

и не просто клипа, а именно сигнал ошибки (уровень искажений)

Изменено 27 февраля, 2017 пользователем Metron

[Dimoniz]

17 часов назад, Metron сказал:

и не просто клипа, а именно сигнал ошибки (уровень искажений)

Там можно как и клип (разрыв ОС) снять , так и любой уровень в рабочем диапазоне .  Причем привязка к напряжению питания 100% , о чем так переживает зубока.

[zuboka]

В 24.02.2017 в 13:25, Metron сказал:

подскажите, кто как делает индикацию клипа - по приближению размаха выхода к напряжению питания на заданное напряжение или ещё как?

 

21 час назад, Metron сказал:

сигнал клипа прекрасно снимается с 4 ноги!!! просто сказочно и сказочно просто

 

В 25.02.2017 в 14:27, zuboka сказал:

Или сам спросил, сам знаю "правильный" ответ?

 

4 часа назад, Dimoniz сказал:

Там можно как и клип (разрыв ОС) снять

Клипп не всегда есть разрыв ОС

[Metron]

5 часов назад, zuboka сказал:

Или сам спросил, сам знаю "правильный" ответ?

Уже знаю. Как достоверно узнал, сразу написал, а резистор с 4 ноги к меня был запаян ещё два года назад, тогда я усилитель забросил в связи с отсутствием нормального блока питания. Я показывал несколько дней назад фото весьма действующего макета, там он есть, но до позавчера у меня руки не доходили посмотреть с него сигнал.

[Dimoniz]

Клипп не всегда есть разрыв ОС

Клипп - наверняка [emoji724] , а вот clip (клип) в рассматриваемом на тут аспекте именно это и подразумевает.

[ЮрНик]

Давно читаю эту тему, уже пошел на 3-й круг и понимаю, без качественных индуктивностей тут нечего ловить. Ириски уже месяц лежат, заказал 4227-е, и тут наткнулся на "заречные" (в Хабаровске живу) аналоги SAGAMI. В начале недели подтверждаю заказ на по десятку типа 7G17A & 7G31A. Как говориться будем посмотреть...

Если кому интересно, можете ознакомиться с их данными. Есть там еще и 7G23A имеются.

Подборка индуктивностей для D-Class.pdf

[seregaviper]

Подскажите пожалуйста, bd140/139 как повторитель для затворов в усилителе на irs2092s подойдут? Частота 400-500 кГц.

[motoandrey14]

@seregaviper Они и 100кГц не вытянут, перегреются.

Изменено 18 марта, 2017 пользователем motoandrey14

[Metall4]

вместо стабилитронов на 5.6в можно поставить на 5.1в ?

[seregaviper]

Да

[LexaR]

11 час назад, Metall4 сказал:

можно поставить на 5.1в ?

Рискуете попасть, в не эффективность 

[Metall4]

Только что, LexaR сказал:

попасть, в не эффективность 

типа снижение кпд ?

или другое 

[LexaR]

Типа нагрев внутринних стабов 

[Metall4]

с чего бы если вся нагрузка будет на внешних 5.1в !

Изменено 20 марта, 2017 пользователем Metall4

[LexaR]

1 час назад, Metall4 сказал:

с чего бы если вся нагрузка будет на внешних 5.1в !

Согласен, с нагревом погорячился. Согласно апоунту достаточно обеспечить ток 10мА через резисторы и напряжение 5 В, при условии стабильного источника питания. 

[Metall4]

а кондера в 1 нф которые  по 4 ножке только пленочные да ?

[LexaR]

2 часа назад, Metall4 сказал:

а кондера в 1 нф которые  по 4 ножке только пленочные да ?

Керамика вполне подходит