Усилители D-класса на IR2092

[LexaR]

Конечно врут, с чего вы решили, что ток с БП имеет постоянный характер при переменном сигнале? 

В 10.02.2019 в 20:09, motoandrey14 сказал:

А на выходе 4.7А, при входном 800мА у меня, значит, врут приборы?

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[_Колян_]

В 12.02.2019 в 19:13, LexaR сказал:

Конечно врут, с чего вы решили, что ток с БП имеет постоянный характер при переменном сигнале? 

 

Почему же, вполне может, учитывая особенности усилителей д. Более-менее постоянный характер, если на плате стоят хорошие конденсаторы для фильтрации по питанию. АБ-шник явно так не может, у него ток на входе = току на выходе, даже чуть больше на входе, из-за тока покоя, и питания усилителя напряжения.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[koshank]

Просто представьте, что у вас работают два усилителя, один АБшник, другой классаД. Выходная мощность, а значит и ток одинаковые. Но АБшник греется, откуда энергия? Значит если у АБшника ток потребления равен току в нагрузке, то у класса Д ток потребления меньше тока в нагрузке. Закон сохранения энергии еще никто не опроверг.

Видимо ерунду сморозил, больше не полезу.

 

Изменено 16 февраля, 2019 пользователем koshank

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Evgenio]

А можно задать вопрос новичку? сильно не пинайте!

Купил на али собранный усилитель на IRS2092. Все хорошо заработал сразу, хорошо это то, что заработал сразу. Стал прогонять частотку и увидел, что где то с 5 000 гц пошел  небольшой провал по амплитуде, посмотрел эти частоты повнимательней и увидел, что с 5 000 до 20 000 начинается искажаться верхушка синуса. До 5 000 и после 20 000 искажения верхушки отсутствуют. После 20 000 синус искажен, но по другому. Как бы затянуты фронта. Может кто то может, что то посоветывать, могу приложить осциллограммы.

[Kraftverk]

А если амплитуду по меньше на входе сделать?

[Evgenio]

2 минуты назад, Kraftverk сказал:

А если амплитуду по меньше на входе сделать?

Мощность и так не максимум, примерно 70%. Уменьшение ее приводит к уменьшению искажений. Но почему до 5 000 нет искажений вплоть до максимума?

[Kraftverk]

Скорее всего фильтр на выходе так работает...может не соответствует параметр дроссель или конденсатор. Многие выкидывают стандартный дроссель и наматывают свой.

Глянуть бы эти искажения.

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Kraftverk

[Evgenio]

2 часа назад, Kraftverk сказал:

Скорее всего фильтр на выходе так работает...может не соответствует параметр дроссель или конденсатор. Многие выкидывают стандартный дроссель и наматывают свой.

Глянуть бы эти искажения.

Приду домой сброшу. Пока предпраздник!

[Evgenio]

Схема в начале темы.

Вот как то так. Синий входной.

Усилителей два, оба ведут себя одинаково. Фото самих усилителей загружу позже.

4Кгц.tif

6Кгц.tif

8Кгц.tif

10Кгц.tif

20Кгц.tif

[motoandrey14]

9 часов назад, Evgenio сказал:

Может кто то может, что то посоветывать, могу приложить осциллограммы.

Схема точно как в 1 посте, то-есть без всяких там операционных усилителей? Вход подключён к 3 ноге через фильтр и только?

Питание точно стабильно и не просаживается в зависимости от частоты сигнала? (проверять осциллографом!)

Если на более меньшей амплутуде никаких ограничений нет, скорее всего дроссель (L1) виноват. Можно попробовать ещё ёмкостью поиграться, её типом (С12). 

Я вижу, что к 20кГц идёт подъём. Похоже, нагрузка меньше, чем необходимо. Следует увеличить нагрузку. Или изменить номиналы фильтра под нагрузку.

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем motoandrey14

[motoandrey14]

6 минут назад, zoog сказал:

Чем выше частота, тем проще БП.

Всё верно, проще означает, что меньше мощности потребляет. Собственно, на выходе и становится меньше мощности.

10 минут назад, zoog сказал:

Вы имели в виду - сопротивление больше?

Можно ещё сказать, что динамик малого размера. Но это всё следствие.

[Evgenio]

Источник двуполярный +-50 вольт трансформаторный. Два трансформатора на одно плечо, 160 Вт х 2= 320 Вт. По емкости в плече 100 000 мф х2. Нагрузка проволочное сопротивление на 6,2 ома. Пробовал и на 8, и на 4 ома без разници. Еще лезет частота на выход, 1,8 вольта пик пик. Ее отрегулировал на 400 Кгц. При увеличении частоты до 700, амплитуда уменьшается, все остальное также. Схема один в один, без усилителей, на выходе квадратный, кубический дроссель примерно 2,5х2,5 см, При 90 Вт мощности, теплый но не горячий, примерно 35.....45 градусов. До 4 000 Гц амплитуду на выходе можно поднять до 37 вольт амплитудного. дальше потихоньку ограничение. 

[Kraftverk]

При питании +-50 вольт ,действующее напряжение на выходе должно быть  25-30 вольт в зависимости от частоты осцилляции. Далее уже начнётся клип. То есть 225 ватт на нагрузке 4 Ом примерно.

Изменено 23 февраля, 2019 пользователем Kraftverk

[motoandrey14]

@Evgenio На твоих осциллограммах я вижу скос в одну сторону. Этот скос говорит о том, что ток опережает напряжение. Косвенно означает, что на определённой частоте влияет ёмкость. Усилитель затрачивает дополнительный ток, что бы компенсировать токи в конденсаторе. Опять же, смотри питание усилителя (осциллографом!), оно может немного уменьшаться на данной частоте.

Возможно, проволочная нагрузка имеет большую индуктивность, и при частотах свыше 10кГц комплекстное сопротивление проволочного резистора становится выше, что разгружает немного усилитель. Для успокоения души можешь попробовать использовать безиндутивный резистор и сравнить.

Изменено 23 февраля, 2019 пользователем motoandrey14

[Evgenio]

Да, Motoandrey прав. На динамиках все исчезло. Частоты 25, 20, 15,10 и т.д.

На аналоговых усилителях у меня такого не было. 

А ничего, что частота квантования так просачивается?

LeCroy33.tif

LeCroy32.tif

LeCroy30.tif

LeCroy28.tif

LeCroy26.tif

LeCroy25.tif

[motoandrey14]

@Evgenio Так и должно быть. Амплитуда несущей частоты зависит от того, на какую частоту среза настроен выходной фильтр и какая эта самая частота работы.

Следует так же учитывать, что человек выше 16кГц не слышит, и вообще стоило бы ограничиться в 20кГц.

На маломощных усилителях вообще не заморачиваются и не ставят фильт выходной, несмотря на то, что на динамик поступает прямоугольный сигнал, динамик отлично работает за счёт своей высокой индуктивности.

А вот фотографии желательно выкладывать в человеческом формате(jpg, png 256bit), а не всякого рода загрузочные (zip, bmp, tif)...

Изменено 23 февраля, 2019 пользователем motoandrey14

[Evgenio]

Спасибо всем за советы, отдельно@motoandrey14 . Вот думаю, как же этот усилитель будет работать с живой акустикой, где и индуктивности и емкости...? Формат файлов постараюсь изменить, данный стоит по умолчанию в осциллографе. И всетаки по частоте квантования, амплитуда не велика? Понимаю, что динамики не воспроизведут, но пока сигнал доберется до них , дроссель и еще , что нибудь не будет греться? Интермодуляционных искажений не будет? Они же могут уйти по частоте и в низ?

[motoandrey14]

48 минут назад, Evgenio сказал:

квантования

Несущая на выходе даже меньше 5 вольт, что там будет тебе греться я не знаю. Дроссель сразу отрежет частоту в 400кГц до близкого нуля. А динамики не воспроизведут, даже скорее не заметят такую частоту.

Изменено 23 февраля, 2019 пользователем motoandrey14

[Evgenio]

В чем и дело это после дросселя на динамиках 2 вольта от пика до пика. Я не знаю допустимо это или нужно регулировать выходной фильтр. И еще, говорят что чем больше частота квантования тем лучше. На этом усилителе она регулируется до 650 Кгц. Я выставил 400Кгц. Может поднять?

[LexaR]

36 минут назад, Evgenio сказал:

В чем и дело это после дросселя на динамиках 2 вольта . Я выставил 400Кгц. Может поднять?

2 вольта не гуд, должно быть 0,5-0,8. Похоже конденсатор мал. Частота выше, КПД ниже. 300 - 400 вполне достаточно 

[motoandrey14]

5 часов назад, Evgenio сказал:

Я не знаю допустимо это или нужно регулировать выходной фильтр.

Ну выставь ты частоту среза не 80кГц, а 40кГц. Кто тебе мешает? Несущая станет много меньше.

Всё достаточно просто:

Если нагрузка 8Ом, то конденсатор ставь на 0.22мкФ для частоты среза 80кГц.

Если нагрузка 8Ом, то конденсатор ставь на 0.47мкФ для частоты среза 40кГц.

Если нагрузка 4Ом, то конденсатор ставь на 0.47мкФ для частоты среза 80кГц.

Если нагрузка 4Ом, то конденсатор ставь на 1мкФ для частоты среза 40кГц.

Если нагрузка 2Ом, то конденсатор ставь на 1мкФ для частоты среза 80кГц.

Если нагрузка 2Ом, то конденсатор ставь на 2.2мкФ для частоты среза 40кГц.

Однако, чем больше номинал конденсатора, тем больше реактивные токи в контуре. То-есть, чем больше амплитуда несущей частоты, тем легче фильтру.

Если так мешает несущая частота (мало ли, вдруг дома перестаёт работать телевизор от длинного провода акустического), никто не мешает поставить дополнительный фильтр частот на выход. Это снизит амплитуду несущей частоты, хоть до 0.1В. 

Ещё раз напишу, что амплитуда несущей частоты на выходе зависит от частоты среза фильтра! То-есть, для 16Ом и 100кГц фильтре, при 300кГц несущей, 5 вольт - норма!

Изменено 23 февраля, 2019 пользователем motoandrey14

[Evgenio]

@motoandrey14 Понимаю о чем вы говорите. У меня 0,47 и нагрузка 8 Ом. Сегодня вечером смонтирую все на радиатор, подключу нагрузку и оставлю на розовом шуме часа на 2.

Посмотрю как будет греться. Жаль не смогу прогнать на максимуме, нет такой акустики.

Изменено 24 февраля, 2019 пользователем Evgenio
Орф ошибка.

[VanLux]

Кто нибудь собирал по этой схеме или подобной?

[Kraftverk]

Парни подскажите, для этой схемотехники 500кГц частота осцилляции не много?  Мощность заявленная в 400ватт. Случилось вот такое интересное проишествие с этим усилителем. Работал-работал, я даже его и громко-то не включал. Выключил всё нормально.....при следующем включении накрылась ir2092 и пробило мосфеты. Или на оборот, пробило мосфеты и накрылась ir2092. Из-за питания это произойти не могло.Все напряжения в норме.  Могло это произойти из-за высокой частоты осцилляции?

Или из-за кривой китайской микросхемы. Остальные компоненты пока не прозванивал.

[motoandrey14]

@VanLux Эта схема почти как с даташита, собирал подобную, работает.

@Kraftverk IRF640 не самые лучшие транзисторы, которые можно было бы применить. Думаю, дело в некачественных деталях. Может, короткое где образовалось (фланцы транзисторов коротнули).

А частота на погоду сильно не влияет. Для этой схемы выше 350-400кГц конечно не желательно, нагрев деталей будет сильнее на 500кГц.