Перейти к содержанию

Монтажный провод и фон

RebelsLG

Автор RebelsLG,
в Для начинающих

 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

RebelsLG Экспериментатор

RebelsLG

Опубликовано
Опубликовано

Доброго времени суток!

Значит тема такая. Собрал усилитель, все сделал вроде хорошо, а почему то фонит. Фон не в смысле что от цепей питания, а как наводки извне. Ну представьте что вы собрали схему и не экранировали ее от окружающего пространства (другими словами не положили в корпус:)). Вот фон такой же. Вследствие экспериментов обнаружил что фон этот ловят сигнальные провода. Когда я "прикрывал" их одной рукой, держась другой за корпус, фон исчезал. Причем они дико микрофонят: если легонько стучать по сигнальному проводу, то стук этот слышен в динамике:) Сделал перепланировку печатной платы с тем чтобы уменьшить длину сигнальных проводов (вобщем бОльшую часть сигнальной трассы провел по плате). Зачем я это сделал? Вспомнил про коэффициент поверхностного эффекта, который заключается в том, что плоский проводник оказывает меньшее сопротивление переменному току чем круглый, другими словами индуктивность плоского провода меньше, а следовательно как антенна он хуже чем круглый провод. Чего нам и надо:) Вобщем все сделал, включаю - фон такой же, ни хуже, ни лучше. Давай опять проводить эксперимент с рукой. Оказалось что когда я прикрываю рукой печатную плату - ничего не меняется. Стоит мне только прикрыть эти несчастные обрубки сигнальных проводов - фон исчезает! Т.е. получается что моя теория подтвердилась - дорожки на печатной плате не ловят наводок извне, а провода, даже с учетом их укорочения более чем в два раза продолжают с успехом хватать из атмосферы все что не поподя.

Вопрос мой в следующем. Вобщем то я ничего сам особо не выдумывал, усилитель который я сделал я скопировал с фирменного, включая разводку. Я конечно не щупал этот усилитель и не слышал его, но сомневаюсь что он фонит точно так же (не по буржуйски как то было бы:)). Остается одно - может дело в сигнальных проводах? Делов том что в качестве этих профодов у меня многожил диаметром где то под миллиметр. Причем жилы там тонкие и их ооочень много! Можно ли использовать такой провод в сигнальных линиях? Микрофонный эффект не лезет у меня из головы. Возможно ли то, что этот фон проявление микрофонного эффекта?

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

antzol Знаток

antzol

Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Микрофонный эффект тут нипричем, а это возбуждается усилитель и начинает генерировать фон, который ты и слышишь. А прикасаясь или подводя руку к проводам, ты вносишь дополнительную емкость, сбиваешь баланс фаз и генерация прекращается.

Не видя схемы сложно сказать, что можно сделать. Попробуй увеличить конденсаторы в фильтрах питания, посмотри обратные связи, в качестве сигнального использовать экранированный провод...

Изменено пользователем antzol
0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

RebelsLG Экспериментатор

RebelsLG

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Дак руку то я подношу не близко, а на расстоянии сантиметров в десять. Какая тут емкость может быть? Не больше чем между этими проводами и корпусом в котором это все находится. До корпуса даже ближе, чем до моей руки.

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

RebelsLG Экспериментатор

RebelsLG

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Не экранированые. В усилителе с которого я сдирал тоже не экранированые. Нет, я пробовал конечно экранировать (фольгой из под шоколадки:)) до того как укоротил длину - фон пропадает. Но мне не понятно, почему уменьшение длины проводов никак не сказалось на фоне? Просто экранированого провода не нашел, а фольгой как то не цивильно:)

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Radiotehnik Исследователь

Radiotehnik

Опубликовано
Опубликовано
Не экранированые. В усилителе с которого я сдирал тоже не экранированые. Нет, я пробовал конечно экранировать (фольгой из под шоколадки:)) до того как укоротил длину - фон пропадает. Но мне не понятно, почему уменьшение длины проводов никак не сказалось на фоне? Просто экранированого провода не нашел, а фольгой как то не цивильно:)

тогда ясно...тут ничего удивительного, конечно надо экранировать.на худой конец возьми телевезионный кабель, всяко лучше.сигнал центральный, а экран на землю. и не надо мучатся

0

Схема должна работать в корпусе, а не в принципе.В принципе они почти все работают, а в корпусе лишь малая часть )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
SviMik Завсегдатай

SviMik

Опубликовано
Опубликовано

Где живёшь что такие проблемы? Даже в нашем районе есть как минимум 3 магазина электроники, где кабелей штук по 30 разных видов на любой вкус, и отрежут скока хочешь по метрам...

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Nem0 Мастер

Nem0

Опубликовано
Опубликовано

заземляй усилитель на батарею я уже давно так делаю батарея будет всеровно что твоя рука на проводе

0

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
ZELEZYAKA Энтузиаст

ZELEZYAKA

Опубликовано
Опубликовано
Nem0 Есть один мааленький минус. Сварщики не будут тебя спрашивать, есть ли у тебя на батареях усилки :D

Да ещё можут быть соседи со знанием правил буравчика. :D

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
RebelsLG Экспериментатор

RebelsLG

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано (изменено)

Я заземлял в настоящую землю от электроплиты. Не помогает! Хотя че т не помню при каких условиях я это делал... Попробую еще разок.

Изменено пользователем RebelsLG
0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Radiotehnik Исследователь

Radiotehnik

Опубликовано
Опубликовано
Я заземлял в настоящую землю от электроплиты. Не помогает! Хотя че т не помню при каких условиях я это делал... Попробую еще разок.

что вы мучаетесь!?найдите хоть какой нибудь экранированный провод, и скорее всего проблема решится.

0

Схема должна работать в корпусе, а не в принципе.В принципе они почти все работают, а в корпусе лишь малая часть )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Nem0 Мастер

Nem0

Опубликовано
Опубликовано

а при чем сварщик типа если он будет сварить батарею то маему усилку пи***ц :D прикольно :P

а саседи пашли они нада батареи красить :D:D:D

0

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
misterio Завсегдатай

misterio

Опубликовано
Опубликовано

с заземлением на батарею или на землю от плиты, эт вы ребят силно погорячились, надо развести провода полутше и поэкранированей, и ни каких проблем быть не должно. а то если соседи через батарею обогреватель запитают то можно и уся лишиться и самому попасть под напряжение. :)

Диверсанты ё маё.

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
  • 1 месяц спустя...
vasilii Знаток

vasilii

Опубликовано
Опубликовано

Всю разводку делаю проводами из серии КСПЭВГ 4*0.20 производства завода "ПАРИТЕТ" должен продаваться где у вас в городе занимаются охранкой пожаркой

вот оринтировка по ценам

КСПЭВГ 2х0,12 Провод

Провод с многопроволочными жилами в экране руб 3

КСПЭВГ 4х0,12 Провод

Провод с многопроволочными жилами в экране руб 4

КСПЭВГ 6х0,12 Провод

Провод с многопроволочными жилами в экране руб 6

КСПЭВГ 8х0,12 Провод

Провод с многопроволочными жилами в экране руб 7

КСПЭВГ 10х0,12 Провод

Провод с многопроволочными жилами в экране руб 9

КСПЭВГ 12х0,12 Провод

Провод с многопроволочными жилами в экране руб 10

КСПЭВГ 2х0,20 Провод

Провод с многопроволочными жилами в экране руб 4

КСПЭВГ 4х0,20 Провод

Провод с многопроволочными жилами в экране руб 6

КСПЭВГ 6х0,20 Провод

Провод с многопроволочными жилами в экране руб 9

КСПЭВГ 8х0,20 Провод

Провод с многопроволочными жилами в экране руб 11

КСПЭВГ 10х0,20 Провод

Провод с многопроволочными жилами в экране руб 14

КСПЭВГ 12х0,20 Провод

Провод с многопроволочными жилами в экране руб 16

http://www.electro-mpo.ru/card11178.html

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
aen Специалист

aen

Опубликовано
Опубликовано
Телевизионный все таки жестковат будет:)

У кабеля убери верхнюю изоляцию, сними с него оплётку. Начинай с одного края сжимать её, диаметр её будет увеличиваться. Сунь в оплётку свой провод и растяни её. Получишь мягкий экранированный провод.

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
  • 4 недели спустя...
yuron Стажер

yuron

Опубликовано
Опубликовано
У кабеля убери верхнюю изоляцию, сними с него оплётку. Начинай с одного края сжимать её, диаметр её будет увеличиваться. Сунь в оплётку свой провод и растяни её. Получишь мягкий экранированный провод.

Класная инженерная мысль! :)

Respect

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
 Поделиться
Перейти к списку тем

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • v1ct0r
      Экономичный таймер питания от 9-15 В

      Автор v1ct0r · Опубликовано

      @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Gomerchik
      Экономичный таймер питания от 9-15 В

      Автор Gomerchik · Опубликовано

      Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • irfps
      Однотактный магнитный усилитель

      Автор irfps · Опубликовано

      thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • Dyd
      Активный щуп для осциллографа

      Автор Dyd · Опубликовано

      А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
    • Огонёк
      Активный щуп для осциллографа

      Автор Огонёк · Опубликовано

      Типа такого: https://aliexpress.ru/item/2044864227.html?sku_id=58855020183
    • korsaj
      Радиоуправляемая машинка "своими руками"

      Автор korsaj · Опубликовано

    • Vslz
      Горят ключи на БП

      Автор Vslz · Опубликовано

      поняли неправильно. У ТЛ494 никакой защиты нет, усилители ошибки не защита, они не должны приводить к ложным импульсам. Причем тут "микруха" ?  надо нагружать ВСЁ. До сих пор вообще непонятно о каком ИИП идет речь и сколько у него каналов. Бесполезно схему рисовать? - Помогать так бесполезно. Картина кривая по самое "немогу" продолжаются картинки, снятые через ногу и без цены деления.
×
×
  • Создать...