К157Уд2 Помогите Выбрать Схему Выходного Каскада На Транзисторах

[fallout]

Привет всем

Решил вообщем сделать УНЧ с предусилителем на ОУ К157УД2(почему на ней? да просто у меня их 5 штук вот и решил применить у меня усилитель получаеться на старых советских деталях можно сказать транзисторы появились мощные из серии кт8** и там еще какие то вот их и буду применять на выходе ну их много вообщем) и с УМ выходным на транзисторах схемку составил,но не уверен что она правильная поэтому обращаюсь к вам с просьбой кинуть мне схемку схемку выложу на всякии случаи(я вот что то тиоп этого представляю))питать думаю где то от 18в однополярное питание и кренкои на 12 буду питать ОУ.

Ребят есть просьба еще одна я б хотел побольше узнать о схемотехнике транзисторных УНЧ можете книги какие либо посоветовать?был бы при много благодарен.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[SDD39]

Это что такое на схеме? Это же просто ужас

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[fallout]

ну посоветуи схемку то я просто мало что знаю о построении унч на транзисторах так основы некоторые

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[SInka]

Дам совет, если пользуете ОУ, который можно запитать двуполярно, питайте его двуполярно!, и выходной каскад делайте двуполярный, избавите себя от лишних проблем

[fallout]

ага на будущее буду знать,просто я уже платку сделал,уже детальки паяю просто по схеме я ОУ по однополярке делаю уже-ну запомню вообщем

[N&N]

Дуглас Селф

Проектирование усилителей мощности звуковой частоты. Третье издание.

– М.: ДМК Пресс, 2009.– 536 с.: ил.

УЧИТЬСЯ никогда не поздно

[SDD39]

Да советовать то трудно. У каждого свои аудиофильские тараканы.

Я бы простой параллельный выходной каскад посоветовал.

К стати он же стоит на выходе в к157уд2 .

Это кусочек схемки из Вильмы312

Изменено 5 октября, 2012 пользователем SDD39

[Pont 007]

Так сказать для мозгового штурма

Изменено 5 октября, 2012 пользователем Pont 007

[SDD39]

Типа Квода405 со связью вперёд?

Тогда С5 не правильно включён. Элементы R22IIR23 , C5 ,R4, L1 должны образовывать мост.

А R23 вообще лишний.

Да , и зачем вообще ставить R21, R25? Не нужны они вовсе. Только звук портить будут.

Изменено 5 октября, 2012 пользователем SDD39

[Pont 007]

Это усилитель Брагина http://audiotrakt.at.ua/index/usilitel_moshhnosti_zch_bragina/0-106

[fallout]

Спасибо всем за помощь,выбрал схемку которую предложил SDD39, спс огромное и за книгу и схемы :)

[SDD39]

Это усилитель Брагина http://audiotrakt.at...h_bragina/0-106

Ясно. Получается нечто среднее , между кводом и обычным усилителем.

Использовано сложение двух каналов от Квода , а ООС снимается непосредственно с выхода.

[finn32]

Квод тут вообще не при делах.Этот усь работает в классе АВ,Квод в чистом классе В.А низкоомные резисторы образуют местные обратные связи по току,что звук только улучшает,если что.

между кводом и обычным усилителем

А Квод значит не обычный усилитель,с другой планеты?

Автор,на тему операционника на входе схем масса.

В частности на форуме есть очень хорошая тема.

Полистай на досуге.

http://forum.cxem.ne...showtopic=66152

http://avtomob.3dn.ru/_pu/0/s40972937.jpg

Изменено 5 октября, 2012 пользователем finn32

[SDD39]

Режимы транзисторов не причём. Дело в принципе работы Квода. А именно практически единственного

и первого усилителя использующего связь вперёд. Сумматор в нём от двух каналов выполнен на

индуктивности и резисторе , что имеется в вышеприведённом. Даже номиналы их почти совпадают.

А резисторы в эмиттерах приводят к коммутационным искажениям.

[finn32]

По резисторам Сельф (да и многие другие) с вами не согласен.Хотя к КВОДУ это не относится.

Смотрим на упрощенную схему и видим два вида обратной связи:

ООС через резистор и ПОС через конденсатор,что в принципе не так уж и неординарно,главное самовозбуждение не поймать.Выходной каскад тогже охвачен местной ООС.

По сути квод-усилитель с комбинированными ОС во входных и выходных каскадах.

Сумматор в нём от двух каналов выполнен на

индуктивности и резисторе , что имеется в вышеприведённом

Это перевести для себя так и не смог.

Входной ОУ вдобавок включен инвертом.

Изменено 5 октября, 2012 пользователем finn32

[SDD39]

Вводить ООС в эмитерный повторитель , в котором и так 100%я ООС как то слишком.

Эти резисторы служат для стабилизации тока покоя. А так же, для выравнивания токов , если

несколько транзисторов соединяются параллельно. Но на них , от протекания тока нагрузки ,

падает большое напряжение , складывающееся с напряжением смещения. В результате

работа транзисторов происходит с приличной отсечкой.

Где Вы ПОС то увидали?

ОУ с конденсатором , чистейшей воды интегратор - самая устойчивая вещь к самовозбуду.

А элементы с импедансами Z1- Z4 образуют сбалансированный мост переменного тока .

Там даже условие баланса прописано.

[finn32]

Эти резисторы служат для стабилизации тока покоя.

Для стабилизации тока покоя служит цепь термостабилизации.

ОУ с конденсатором , чистейшей воды интегратор

А что есть интегратор?

ОУ.с включенным в его ОС конденсатором.Хотя не ПОС(обшибся).потому как инвертирует сигнал и на вход он тпоступает в противофазе.

А элементы с импедансами Z1- Z4 образуют сбалансированный мост переменного тока .

Этот пресловутый мост и есть комплекс обратных связей,которыми охвачен усилитель,имеющий своей целью снижение искажений на выходе УМЗЧ.Помимо всего прочего,его еще необходимо настроить.

Аналогия-усилитель Стоунколд.

-------------------------------

А вообще речь шла о том,что Квод-это не есть модель остальных УМЗЧ.Квод и Брагин-это разные УМЗЧ.А вы,глянув на схему Брагина,стали утверждать,что это гибрид с Кводом,что есть ошибочное мнение.ИМХО.

И на основании схемотехники Квода,нельзя делать выводы о правильности того или иного схемотехнического решения в других усилителях,т.к. искомый аппарат довольно специфичен.

Засим предлагаю закончить обсуждение и оффтоп.

Изменено 5 октября, 2012 пользователем finn32

[SDD39]

Для стабилизации тока покоя служит цепь термостабилизации.

Это только часть правды. Вторая часть в том , что эмитерный резистор так же

повышает термостабильность. Посмотрите здесь рисунок 75.

Для чего на нём резистор R4 ?

Этот пресловутый мост и есть комплекс обратных связей,которыми охвачен усилитель,имеющий своей целью снижение искажений на выходе УМЗЧ.Помимо всего прочего,его еще необходимо настроить.

Именно настроить. Чтобы превратить его из простого комплекса обратных связей в гармонично работающее устройство.

П.с.

Можете прокоментировать , что изображено на рисунке? (оно напрямую связанно с Кводом)?

И чем является правый кружочек?

[finn32]

Для чего на нём резистор R4 ?

Вы путаете мягкое с теплым.Мощные транзисторы по схеме повторителя и малосигнальные цепи по схеме ОЭ.

Можете прокоментировать , что изображено на рисунке?

Рискну предположить,что некая математическая модель двух усилителей.

А вообще я не специалист в подобных теоретических выкладках.

К тому же не фанат Квода,чтобы читать статьи о нем в оригинале и спокойно определять,относится ли скан с древним листочком на нем к Кводу или нет.

[SDD39]

Да нет ни мягкого ни тёплого. А есть общие теоретические принципы работы.

Это основа коррекциии ошибки связью вперёд. А Квод - реализация теории работы связи вперёд.

И теорию надо изучать , хотябы маленько , чтоб в голове был не калейдоскоп, то бишь каша,

а боле менее упорядоченные знания.

[finn32]

Каша в голове это не есть хорошо,я об том и говорю,что теорию надо читать.Общие теоретические положения могут быть только в фундаментальных основах электроники,все остальное-частные случаи."Связь вперед"-что это есть с теоретической точки зрения,приведите ссылку или пример,дабы голословно не утверждать.Обвинять кого то в некомпетентности,зная лишь узкую часть теоретических выкладок,да и то по конкретному аппарау-полный бред.Тем более разговор изначально был не об этом.Читайте Сельфа.Есть желание-пишите в личку.

[SDD39]

Про прямую связь выкладывал здесь. К стати найти что то про неё в нете достаточно хлопотно.

Время прийдётся потратить , так как вещь мало распространённая.

А каша , так это я про это

Вы путаете мягкое с теплым.Мощные транзисторы по схеме повторителя и малосигнальные цепи по схеме ОЭ.

Какая вообще разница , мощные или маломощные транзисторы?

К тому же , для напряжения смещения , их включение с общим эмиттером. А резистор в эмитере понижает крутизну характеристики.

В результате дисбаланс напряжения смещения и напряжения эмиттер база меньше влияет на ток покоя. И в крайнем случае

не даёт выйти на опасные пределы. Ведь крутизна каскада с ОЭ растёт пропорционально току, и может произойти даже саморозгон

роста тока. А резистор в эмиттере ограничивает крутизну на безопасном уровне.

Точно так же , в маломощном каскаде понижается крутизна по постоянному току , этим резистором и повышается

термостабильность.

[finn32]

Я вижу,вы большой фанат КВОДА?Это ваше право.Но на нем свет клином не сошелся.

Хоть концепция оригинальная,но широкого распространения не получила.Может и зря,не знаю.

Мощные или маломощные транзисторы-разница есть и очень большая.

Пересказывать теоретические выкладки с какого-то сайта по поводу термостабильной работы малосигнальных транзисторных каскадов,да еще и с ошибками-это верх цинизма.

Для начала хотя бы сравните обратный ток коллектора мощного и маломощного транзисторов.

Потом посмотрите на номинал эмиттерного резистора на приведенной вами схеме.Потом на номинал эмиттерных резисторов мощного комплементарного эмиттерного повторителя.То же самое в квазикомплементарном.

Теперь внимательно смотрим на схему

http://electroscheme.org/542-hi-fi-usilitel-quad-405.html

Здесь низкоомные резисторы есть датчики тока для работы ООС по току,коей в этом случае охвачен весь усилитель,в отличии от местных ОС в ВК традиционных ЭП.

Спорить больше не о чем.

[SDD39]

Я пытался объяснить , а спорить мне неохота.