Перейти к содержанию

Ламповый Усилитель 6Н1П И 6П14П


Рекомендуемые сообщения

Подскажите , изменится ли звук если вместо 6п14П-ев поставить например лампы EL84 производства Tungsram или Tesla . И если ставить другие лампы надо ли что то изменять в схеме ?

Приветствую !!!

Земляк, уверуй, что это - аналоги полные.!!!

..У Чехов (Тесла) получше в звучании будет (особенно если ноги жёлтые) , а Венгры (Тунгсрам) по звуку , как Военная 6П14П-ЕВ, только баллон коптится меньше..,чем у НАШЕЙ...

Хотя , вот главное..!!!

..Если УСЬ Однотакт и с ОООС,то ни хрена ТЫ не услышишь какую нибудь заметную разницу... :yes: ...ОООС - гирбицид для звука однотакта...

В импорте вакуум почище и поглубже, а в некоторых (те что с жёлтыми ногами) и сетки жёлтой проволокой навинчены...Обещают более 10000 часов такой жить....

..По Мне так лучше (в палечном варианте) 6П18П-В (ЕL-82) или 6П1П-ЕВ , а в октальном для слаботочного ТВЗ - 6П6С и особенно 6П9 .

Обрати внимание на 2-ю гармонику..6П9........Наименее окрашенный звук.............! Факт ! ......

Хоть и трандычат бакланы ,что 6П9 - аналог пальчиковой 6П15П...,ан не тут то было....Покривей 15-я будет...Опять факт !

....Сам взгляни на длину спектрального хвоста таковой...Вот где правда - брат !

CTXDgAH4.jpg

Изменено пользователем БУРСАК
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сам взгляни на длину спектрального хвоста таковой...Вот где правда - брат

Нет правды брат в вашей таблице. Просто не заполнили клеточку следующую в строке 6П9 ,а там был пик 8й гармоники и больше по амплитуде чем в 6П15П.К тому же 6П15П снималась при 19 К ус. а 6П9 при 15,5 К ус. И всё равно 6П15 побеждает. А если привести данные при одинаковом К ус каскада например 15 - то 6П15П на много впереди будет. Просто кому то нужно было таблицу составить именно так. Кроме того не понятно при какой выходной мощности снимались данные. От выходной мощности очень сильно зависят искажения,как и от согласования с нагрузкой. Судя по таблице 6Н13С лучше чем 6П3С и 6П14П ,только это сказки и ни кто ни на одном форуме не победили 6Н13С лампу и не победят. Кривая она с очень большим КНИ и ИМД и нечего её пихать в УНЧ. Была б она хорошей - стоила бы на форумах не 1-2$ а 20-40$ . Людей не обмануть!

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

..По Мне так лучше (в палечном варианте) 6П18П-В (ЕL-82)

6П18П - для меньшего анодного напряжения сделана... хотя и может работать, но это бестолково :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Сам взгляни на длину спектрального хвоста таковой...Вот где правда - брат

Просто кому то нужно было таблицу составить именно так. Кроме того не понятно при какой выходной мощности снимались данные.

Василичь..,ну что вы за упрямый человек...её Богу !!! .Все говорят,что это - Зебра...,а Вы - Ишак-Матрос !!!

Таблица ЭТА ещё с времён Белканова (упокой БОГ его душу ...!) ...Человек был дотошный, и "липу" не приводил...Факт !

Составлялась она в МТУСИ ,И ЕЁ за 10 -ть с "хвостиком" лет обсудили и обмусолили много-много раз....

....Замеры при паспортных номинальных значениях праметров режимов ,для каждой из ламп...в каскаде SE А1.

Что касаемо двойных Триодов,,то использовалась одна половина...,какая не знаю ..,это как про то , почему свинину нельзя кушать, о чём и как в Коране написано...

.Вот потому-то и разные....

Ин.. нет у 6П9 8-й гармоники в триодном вкл...,если лампа в наиболее линейном (рекомендованном по даташиту режиме), а вот если Вы видите такое,то и в прямь пора задуматься о кривизне режима выбранного Вами ...Но насколько помню Я...,Вы поклонник Пентодного или Тетродного с глубочайшими ОООС,ПОС и.т.д.

.......Что за 6Н13С ( 6080), то по половинкам она действительно "кривая",разброс до 30% + маленький Ку, а соответственно сложность нормальной раскачки.

В этом гораздее предпочтительней 6Н5С (6AS7), вот у неё с половинами гораздее лучше дело выглядит...хотя при комбинированном смещении и выравненных половинах Триодов в Пуш-Пуле она обыграет 6П3С+6П14П вместе взятых....

У Нас её не жалуют, наверное из-за "отечественного качества производства", а на западе только в путь...!!!

Таких примеров в сети валом !!!

Хотя видел и идеальные лампадки (в плане половин) довольно редкие 6Н13С-ИР. из ЗИПов какой-то аппаратуры ВМФ 60-70-х...

..А стоимость - это барыжный фактор ,чем больше просят ,тем дороже, а всё потому,что Импорт в виде 6080 и 6AS7 - дорог и деффицитен....,а у РОДНОЙ качества - нет !!!

Да и ТЯМУ не Всем хватает окультурить 6Н13С, , кому лень,а кому знаний не достаёт...Увы...- это так !!!

Проще с 6П14П и 6П3С .,тем более если в Псевдо-Триодном включении...Прилепил ТВЗ1-9.и слушай ......., только что...?????

..По Мне так лучше (в палечном варианте) 6П18П-В (ЕL-82)

6П18П - для меньшего анодного напряжения сделана... хотя и может работать, но это бестолково :)

..А в чём собственно бестолковость??? В меньшем Анодном ??? В меньших габаритах ТАНа или ещё в чём...???

...Речь о звуке..,идёт, если что...!

Вы слышали EL-82 (6П18П-В) при 240в на аноде ???......... Да 6П14П-ЕВ (EL-84).....и рядом не лежала...!!!

Изменено пользователем БУРСАК
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

БУРСАК - а первоисточник, где эта таблица напечатана, можно указать? А то и вправду получается, что таблица эта ни о чем. По ней можно только точно сказать, что все эти лампы (тетроды и пентоды) испытывались в триодном включении... и все.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

По ней можно только точно сказать, что все эти лампы (тетроды и пентоды) испытывались в триодном включении... и все.

.....Сравнивались Триоды и Пентоды с Тетродами в Псевдотриодном вкл. и спектральная плотность их искажений вносимых в ОК с ТВЗ нагузкой..

..Откуда...???

....Так это из старых номеров Вестник А.Р.А. годов этак-так 96/97 где-то....

.....На Аудио-Портале как-то приводилось обсуждение ЕЙНОЙ....

.....Была ещё по слабо-сигнальным лампам и вход.драйверам похожая таблица и.выкладка...Надо по блокнотам порыться,может где и записано...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так вот когда пороетесь в блокноте и найдёте, потом сами проверите и увидите ,что всё совсем не так как в таблице - вот тогда и выкладывайте смело. Пока сами не проверите - не выкладывайте туфту на сайтах. Не сотворите себе кумира и не прикрывайтесь именами и сайтами типа АУДИОПОРТАЛ. Там тоже 80% дебилов толкутся не имеющих к измерениям ни какого отношения. Просто кружок по интересам у них.

Сравнивались Триоды и Пентоды с Тетродами в Псевдотриодном вкл. и спектральная плотность их искажений вносимых в ОК с ТВЗ нагузкой..

Где это указано в вашей таблице? Для того что бы провести такой анализ,нужно иметь штук 10 различных ТВЗ под каждую лампу,что б точнейше согласовать каждую лампу с нагрузкой. И почему вы вдруг взяли что в этой таблице все лампы измерялись при режимах данных в даташитах? И зачем это делать? Когда и я везде пишу и так делают все фирмы и вы выше написали для 6П18П режим не ДАТАШИТОВСКИЙ,мы все твердим что больше,как можно больше анодное напряжение дать на лампу и тогда КНИ уменьшатся и ИМД уменьшится и запоёт лампа. Так и нужно каждую лампу гонять в наилучшем режиме и снимать данные. А не мурыжить их при 150вольт даташитовских на АНОДЕ. и составлять таблицу неверную.

По 6Н13С я не писал о разных параметрах половинок. Вообще лампа ни кудышняя (смотрите в даташите график веером,ужас)а в таблице она лучше по параметрам чем 6П3С и 6П14П. Сразу видно что таблица неверная,вообще ни кому не нужная ведущая в заблуждение радиолюбителей.

А вы ещё меня упрекаете. Зачем с общим стадом мычать. Своё мнение и голос иметь нужно,если вы специалист конечно,если имеете наработки в этой области,если работаете с этими лампами ежедневно и измеряете параметры! Вот вам даташит на лампы ваши любимые. УЖАС искажения,УЖАС усиление и УЖАС выходная мощность. и это HI-END ,это ХИ-ХИ а не HI-END ,понты импортные из за красивых колб,а не характеристик.

post-180237-0-77741400-1406993688_thumb.jpg

post-180237-0-64096900-1406993700_thumb.jpg

post-180237-0-11060600-1406993753_thumb.jpg

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Лампа 6п14п и 6п43п-е одинаковы по цоколевке и примерно одинаковы по параметрам, что даст замена в данном усилителе 6п14п на 6п43п-е???

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

kasoy - у 6П14П и 6П43П одинаковая только цоколевка, и все. В одинаковых режимах, допустим, напряжение анод-катод 300В, ток 40мА - у 6П43П вдвое меньшее внутреннее сопротивление. Казалось бы, это здорово, поимеем на халяву расширение полосы усиления вниз и меньшее выходное сопротивление усилителя - но смещение под -40В оказывается, и у 6Н1П усиления не хватит.

Хотя, если в наличии есть, отчего же не попробовать.

И к качеству 6П43П. У меня коробок был этих самых 6П43П, из них почти все новоделы конца 80-х годов-начала 90-х годов выпуска, с красными надписями, туфта полная, больше 12 Вт на аноде не рассеешь, красными пятнами покрываются. Старые лампы, с серебристыми буквами, те нормальные были.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не имеет смысла заменять на 6П43П. 6П14П прекрасная лампа для вашего усилителя. На вашем усилителе не имеет значения какая лампа будет стоять ,хоть за 100$ стоимостью. Вы не услышите разницы в звучании . Просто перетыкать лампы нельзя,лишь из за того что у них цоколёвка одинакова. А настроить вы не сможете на максимальные параметры усилитель,так как не владеете методами измерений и знаний мало. А читать Аудиофильские сказки на форумах ,типа мы УХАМИ слухаем , а не осцилографом и нам пофиг измерения,не рекомендую. Потому как это бред неграмотных людей ! Манаков верно написал. Каждый сапожник пытается делать сейчас усилитель ламповый. А самое главное в усилителе не спаять его , а НАСТРОИТЬ.

Что есть качество? - Понятие условное.

Применительно к аппаратуре воспроизведения звука нужно рассматривать всю систему.

В систему входит комплекс из из источника, усилителя, излучателей, соединённых

между собой проводами, или как ещё называют - кабелями.

Каждое из этих устройств имеет разные функции и оценивается разными критериями,

у них есть общее - они материальны и созданы на основе технических решений.

Объективным критерием качества является метрологический стандарт и параметры,

измеренные с помощью приборов.

Несколько другая ситуация складывается в связке техника - человек.

В этой системе своё восприятие человек начинает приписывать аппаратуре,

обвиняя её в недостатках, в частности - музыкального разрешения.

Возникает ситуация, когда своё субъективное восприятие человек начинает

объяснять объективными причинами аппаратного свойства, что неверно.

"Я сегодня не в настроении(болит годова, поругался с женой...), поэтому

аппаратура играет плохо".

Паспортом аппаратуры являются её технические параметры, измеряемые объективно и достоверно.

Если с получением аппаратных данных проблем нет, то получением объективных данных

субъективных способностей человека и корреляции их с объективными параметрами, скажем, непросто...

Поэтому, если звуковоспроизводящая система выдаёт полную информацию с предельным для неё

параметрическим разрешением, то человек, принимающий эту информацию, не всегда в состоянии

воспринять её полностью, по ряду причин субъективного характера.

В HI-FI опредение качества было через параметры зуковоспроизводящей аппаратуры.

Но чисто параметрический подход себя исчерпал и вера в чистый объктивизм поугасла.

И многие Фавориты и апологеты бывшего подхода перекинулись или перевернулись в другую сторону.

Раз объективные параметры могут не влиять на субъективное восприятие - их не будем принимать,

единственным мерилом качества будет человек и его субъёктивное восприятие, а поскольку

это - моя система - значит, мерилом буду Я! Я не из измеряю, я слушаю, а аппаратуру буду

настраивать по наитию! И многие верят таким апологетам не думая, что эти "откровения"- ложь

и популизм, потому, что нельзя построить хороший усилитель без измерений и настройки.

Начинает возникать, или уже возник снобистский HI - ENDовский "субъективизм".

И другая крайность, с шаманством, заговорами, плясками с бубнами, прикидками и откровениями,

верой в некую "посвящённость в секрет звука", занимаясь подменой явлений и понятий, в малой

степени "отягощаясь" специальными знаниями.

Возник идол, миф, за завесой которого удобно прятаться шарлатанам от коммерции, в поклонении которому

можно обойтись без специальных знаний, а нужно лишь верить в идола и апологетов этого идола,

заказывая, покупая очередную "панацею улучшения звучания".

Верить в то, что этим поклонением можно заменить знание.

И заставить в это поверить других.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Василичь, спасибо, ваше мнение для меня авторитет!

Но вот этот усилитель у меня как раз собран, а не настроен... т.к. это только первый блин... пока что черпаются знания... собираю станочек трансы мотать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

собрал этот усилитель. это мой первый ламповый. запаботал сразу. играет классно. причем поначалу включал на анодное 60 в, страшно же первый раз... так он заоаботал и все равно неплохо играл. поставил силовые на выход сначала а потом нашел пару тв-зш. стал лучше играть. вставил выходные лампы на которые страшно смотреть какой-то аж осадок на стенках, видимо от перегрева. так и эта лампа заработала! вот лампы... транзистор перегорает сразу а лампы постепенно и лохматого года еще и играют и неплохо ! даже басы вроде есть но у меня колонки это просто динамики автомобильные. как доберусь засуну в корпус. уже расчитал по трубе войта но еще не сделал. первое знакомство с лампами дало приятные впечатления

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поздравляю с прибытием в палату номер ШЕСТЬ!!! Лампового дурдома.Впереди у вас столько приятных ощущений и столько бреда начитаетесь на форумах , о тёплом ламповом звуке! Но только пропустив через свои руки (конструкции,эксперименты),поймёте где правда ,а что ложь ! А лжи Аудиофильской 90% и всю её отсеять нужно.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 месяцев спустя...

Василичь . у меня другой усилитель . на лампах 6н23п и 6п14п с генератором тока на 6н1п двухтактник .Вопрос такой , почему то при ручке громкости 0 в обоих динамиках слышен небольшой фон 60 гц .На что обратить внимание ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 года спустя...

У усилителя от радиолы рига 102 очень тихий звук, лампы покупал новые, со старыми и новыми лампами звук не меняется. Все конденсаторы родные 74 года, электролиты родные, все родное, регуляторы тембра и громкость регулируются, 3 лампочки новых покупал. Динамик 4 ом использую, как штатный  был на 4 ом. Может сам усилитель тихий? Вход использую через пленку 1 мкф для разделения. В компьютере звук на полную и ели слышно как поет. Напряжения на электролитах как по схеме с не большими отличиями. Но все напряжения присутствуют. На максимальной громкости усилителя слышно шипение и какой-то шум усилителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Подойдут. Резисторы R1 - R5, R9 могут быть 0,125 Ватта. R1, R2, С1 можно убрать. С2 уменьшить до 0,01 - 0,015 мкФ. С5 - 0,033, 0,047 мкФ.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, I_Avals сказал:

 С1 можно убрать. С2 уменьшить 

Их оба можно смело исключить из схемы. Для работы "рокотфильтром" вполне хватит С4, С5.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, тимвал сказал:

Для работы "рокотфильтром" вполне хватит С4, С5.

С4 в цепи обратной связи, так что не всё так однозначно. Уменьшается ООС на низких частотах, увеличиваются искажения. Не???

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наоборот появляется частотно избирательная местная ООС.  

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Так, тогда и Си не нужен . Макросов настрогайте на асме и не надо учиться  вставки делать . В avr-gcc вставки - это жуть ... Но если честно , кмк,  вы тоже шутите )))
    • Попробуйте пропаять все контакты на плате, если не поможет то забить и забыть.
    • Тоже вот поглядываю иногда сюда, и не пойму - чего это сюда лучшие умы форума как мухи на гавно слетелись? Ну явно же - бред.
    • Соберите на микросхеме. Какая разница, что внутри этого кусочка пластика и сколько у него выводов? Считайте, что это один транзистор, только ножек у него чуть побольше.
    • Действительно, как-то пропустил этот пост. Значит, основной функционал фонарей сохранился. Предлагаю просто "забить" и пользоваться дальше, починить их вы явно не сможете. Индикаторы заряда - вещь, конечно,  прикольная и  , ну а дальше то что? Что вы будете делать с этими цифрами? Повлиять на процес заряда вы всё равно никак не можете, т.е., информация, по большому счёту, бесполезная. А выбрать оптимальное положение СП проще и быстрей визуально, сориентировав их в полдень перпендикулярно направлению на Солнце. 
    • @Егор Булкин Надо начинать с фото крупным плано , сдесь нет экстрасенсов.  Может драйвер двигателя ..........
    • Перечитал ещё раз солидные печатные работы этих специалистов. Понял, что не могу понять ход их мыслей. Включил свой мозг, немножко им пошевелил... Он мне выдал простое логическое построение: Многообмоточный трансформатор с выпрямителями можно заменить на синхронно работающие генераторы, выдающие одинаковые по форме импульсы, имеющие разную (хоть произвольно плавно устанавливаемую) амплитуду, в которой учтено падение напряжения на диодах, и идеальные диоды на выходе, с прямым напряжением ноль. Это будет абсолютно точная по всем параметрам эквивалентная схема, к которой можно подключать нагрузку через связанные дроссели. Работа дросселей от этого не изменится никак, от слова "совсем". Кроме амплитуды (и формы конечно) импульсов на входе, для расчёта дросселей других параметров со стороны входа не существует. При чём тут количество витков обмоток трансформатора?? Интересно, откуда у всего этого ноги растут?
×
×
  • Создать...