Guest

Как Они Меряли Мощность?

11 posts in this topic

Guest   
Guest

Собрал два усилителя

ОМ2

http://radiolybitel.info/index.php/aydio/usiliteli-nch-i-lampy-unch/211-usilitel-moshchnosti-opleukha-mikrukham-mark-ii-2012

Stonecold

http://redwi.ru/zvukotehnika/usilitel_stounkold.html

Есть такая штука для измерения мощности, меряю мультиметром (нет осциллографа)

http://audiotrakt.at.ua/index/izmerenie_vykhodnoj_moshhnosti_umzch_2_varianta/0-330

Если почитать инструкции от авторов, то они утверждают:

ОМ2

При напряжении питания +/- 36В мы получаем 100Вт на 4 Ом

Stonecold

Номинальная мощность P при Uпит = +-30В на 4Ом 100Вт

Так как напряжение питания у меня примерно схожее с разработчиками, то и мощность должна была получиться примерно такая же, что собственно и произошло

ОМ2 питание +/- 38В на 4 ома мультиметр показал 28 вольт

Stonecold питание +/- 28В на 4 Ома мультиметр показал 18 вольт

Но смущает вот что

ОМ2 Получается, что у меня 98 Ватт если считать по формуле U^2/2R (более подходящий вариант при таком напряжении питания), а если по формуле U^2/R то 196 Ватт

Stonecold Получается, что у меня 40 Ватт если считать по формуле U^2/2R, а если по формуле U^2/R то 81 Ватт (более подходящий вариант при таком напряжении питания)

Исходя из этого можно предположить, что Nem0 и Lincor измеряли мощность по разным формулам? Как правильно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Brian4ever    71

А если больше подать сигнал на усилитель, то искажения появляются? Как их контролируете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Igel    3980

правильно будет перевести максимальное неискажённое амплитудное значение (т.е. берём осциллограф и смотрим в него) в эффективное и посчитать по формуле Uэфф^2/R

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старт складской программы по Wi-Fi/ Bluetooth-чипам от Espressif

На склад КОМПЭЛ поступили чипы, модули и отладочные платы от компании Espressif Systems на базе ESP8266 и ESP32. Стоимость всех изделий данной линейки – в 2-3 раза ниже ближайших аналогов, чипы занимают минимальное место на плате, энергоэффективны и универсальны в применении

Подробнее...

Guest   
Guest

правильно будет перевести максимальное неискажённое амплитудное значение (т.е. берём осциллограф и смотрим в него) в эффективное и посчитать по формуле Uэфф^2/R

нет осциллографа, никогда не было и вряд ли с такими зарплатами будет

Вопрос в другом, как разработчики так намеряли? И как мерять в случае с мультиметром?

Edited by chizhmax

Share this post


Link to post
Share on other sites
IMXO    1499
И как мерять в случае с мультиметром?

кого мереть...сферического коня в вакууме? вам уже написали как делаются измерения....

нет ослика, качайте прогу виртуального ослика , подавайте на вход усилка 1КГц и делайте измерения через звуковую карту компа и не и..те моск :angry:

Edited by IMXO

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар Литиевые ХИТы FANSO или что нужно знать инженеру о батарейках»

20 июня компания Компэл приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном литиевым батарейкам FANSO. На вебинаре будет рассказано о параметрах батареек, их зависимости от режима работы и эксплуатации. Будет дана информация о том, на какие параметры следует обращать внимание, выбирая литиевый ХИТ, и как избежать некоторых проблем.

Подробнее...

Guest   
Guest

И..ать моск буду до тех пор пока конкретно не ответят на поставленный мною вопрос

Почему по разнам формулам считали?

Share this post


Link to post
Share on other sites
IMXO    1499

блин, да одинаковые они

в первом случае U=Uэфф.

во втором U=Uпол.амп

Uэфф.=Uпол.амп/20,5

Edited by IMXO

Share this post


Link to post
Share on other sites
Igel    3980

И..ать моск буду до тех пор пока конкретно не ответят на поставленный мною вопрос

Почему по разнам формулам считали?

потому что это вы сами считаете так как хочет ваша левая пятка, а авторы дают уровень мощности при определённом проценте искажений, это и есть "номинальная мощность".

хотите считать китайскую мощность - берите тестер, вваливайте до усрачки и считайте PMPO

Share this post


Link to post
Share on other sites
mvkarp    3772

chizhmax, попробую вкратце объяснить. Я не спец в измерениях НЧ, пусть знатоки меня поправят.

Выходная мощность УНЧ есть Pвых. = U2вых. / Rн . Где:

Pвых. - выходная мощность усилителя, Вт;

U2вых. - квадрать выходного среднеквадратичного значения (СКЗ) (действующего, эффективного) напряжения, В2 ;

Rн - сопротивление нагрузки, Ом.

Номинальная и максимальная выходные мощности - разные.

Номинальная - расчетная, задаваемая. Она служит для измерения остальных параметров усилителя (коэффициент нелинейных искажений, коэффициено интермодуляционных искажений, частотный диапазон, динамический диапазон...).

Максимальная - мощность на выходе УНЧ при максимальном питании и при коэффициенте нелинейных искажений (КНИ) на выходе, равном 10%. На выход усилка подключаются измеритель КНИ и вольтметр среднеквадратичных значений. Именно вольтметр, измеряющий СКЗ напряжения, а не проградуированный в СКЗ напряжения. Напряжение на входе плавно увеличивается, пока измеритель КНИ на выходе не покажет 10%, измеряется напряжение на выходе, и вычисляется максимальная выходная мощность. Нужен ли при этом на выходе взвешивающий фильтр - затрудняюсь сказать.

В Ваших вопросах есть несколько ошибок.

1. Вы пытаетесь измерить максимальную выходну. мощность при питании, несколько отличающимся даже от номинального питания УНЧ. Погрешность измерений будет высокая.

2. Измерять нужно СКЗ напряжения на выходе. Вы доверились ссылке и измеряете амплитудное значение напряжения UАвых. выходного сигнала. Для синусоидального сигнала СКЗ и амплитудное значение связано соотношением U2СКЗ = U2А / 2. Для искаженной синусоиды это равенство не действует.

3. Истинная погрешность измерений Вашего мультиметра Вам скорее всего неизвестна.

Из этого всего - Ваши измерения приблизительны, что Вы честно указали в своем первом посте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Similar Content

    • Guest cxrbxrvs
      By Guest cxrbxrvs
      Здравствуйте, нужна помощь опытных людей.
      Дело в том, что имеется мотор мощностью 50KW, 240V, 200A.
      Хочу собрать для него батарею, что бы при такой нагрузке проработал минут 30-час
      Остановился на батареях 20000mAh, 200A, 3.2V. Соединяем последовательно 75 батареек = составная батарея 240V, 200A, но емкость остается той же, из расчетов её хватит максимум на 6 минут.
      Вопрос: можно ли присоединить параллельно батарею равную по току и емкости, но 3.2V, то есть к полученной батарее присоединить маленькую, что бы увеличить емкость.
      Заранее спасибо всем откликнувшимся.
      Жду помощи)
    • By Nem0
      Только что закончил испытания новых оплеух. Отличие от ОМ2 минимально - изменены только номиналы некоторых резисторов. Схема полностью совместима с любой платой ОМ2 включая и заводскую. Подписи на схеме совместимы с ОМ2. Схему прилегаю, прилагаю и фотки готовых оплеух по новой схеме.
      Основные отличая от ОМ2:
      1. КНИ еще ниже.
      2. Фазовый сдвиг на ВЧ и НЧ практически равен нулю
      3. Еще выше скорость нарастания, еще лучше звучание высоких частот
      4. Ниже нагрев КУНа
      5. Ниже нагрев предвыхода.
      Усилитель по сути является не новым усилителем, а лишь модификацией ОМ2.
      Если мне еще кто-то скажет что усилитель не запускается с первого раза - расстреляю лично Оба канала собранных по новой схеме запустились сразу же без проблем и танцев с бубном.
      Создаю новую тему чтобы не вносить путаницу в обсуждения.





    • By Oleg1980
      Добрый день!
      Скоро зима, думаю купить ИБП для котла в загородном доме.
      У меня стоит котел мощностью 6 кВт, но насосы по 100 Вт 2 шт.
      Почитал информацию, говорят нужно ставить ИБП только на насосы, так-ли это?
      И сразу второй вопрос, знакомые посоветовали такой ИБП - https://powerquality.ru/oborudovanie/istochniki-bespereboynogo-pitaniya/ibp-delta-ups/agilon-vx/Delta-VX600/
      Они приобрели его для компьютера, но думаю разницы особой нет. Хотел бы послушать еще отзывы т.к. ранее с этим вопросом вообще не сталкивался.
    • By Александр Шевцов
      Год назад у меня на работе был такой случай. В конце смены на сварочной машине сгорел один из управляющих тиристоров, в результате машина не проваривает одним сварочным трансом. Склад уже закрыт, тиристор взять не где, машина должна отработать в ночь, что делать? Разбираю микроволновку, вытаскиваю конденсатор на 600 вольт и подключаю параллельно катушке транса. Включаю машину, трансформатор варит на одном тиристоре и кондере лучше всех остальных трансов. На следующий день взял на складе тиристор, но перед его установкой решил померить ток в первичке транса, по сравнению с токами на других трансах, на этом потребляемый ток был меньше в 9 - 12 раз!
      Имеется БП на 1600 ватт, выход 12 вольт. Мне не нравится что он такой прожорливый, хочется снизить его аппетит по потреблению тока раз в 10 по методу описанному выше. 




      Провода первички выходного транса.

      Провода уходят к транзистору.

      Вот тут они припаяны, сюда я припаивал конденсатор.
       
      В этом блоке питания, питание на выходной трансформатор подается с выпрямителя через один транзистор. Я пробовал подключать параллельно первичке выходного транса конденсатор, после включения, БП работает несколько секунд и уходит в защиту. В БП есть схема ККМ (коррекции коэффициента мощности), может из-за неё БП уходит в защиту?
      Резонанса тут не обязательно добиваться, снижение мощности должно и без резонанса быть раз в 10. Последовательно подключать конденсатор я не стал, т.к. получится резонанс напряжений, вероятнее всего придется перематывать трансформатор, что мне не хочется, мне нужно резонанс токов, ну или отдаленно "около резонанса".
      Может кто посоветует, что можно сделать, что бы БПшник заработал с кондером и потреблял меньше тока при той же выходной мощности.
      Современные блоки питания ATX и их характеристики.pdf
      Конденсатор припаивал вот такой.

      Схемы на этот блок питания у меня нет, поэтому я пользовался схемой из прикрепленного файла PDF, она примерно соответствует, полностью я конечно не проверял, но примерно так как в файле, только по 3 транзистора в параллель стоит для увеличения тока.
    • By Buzzzin
      Продам торы Тульского завода трансформаторов.
      400Ва - ЦЕНА 3800р \ шт
      размеры ф135 х 80мм
      электрические параметры:
      400Ва
      230в - сеть
      41в ---- 4.75А
      41в ---- 4.75А
      22в ---- 0.45А - для защиты
      таких 2шт.
      --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      400Ва
      230в --- сеть
      41в --- 4.75А
      41в --- 4.75в
      11в --- 0.9А - для защиты
      такой - 1шт
      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      все трансформаторы новые с паспортами , выводы мощных обмоток выполнены собственным проводом обмотки , выводы остальных обмоток выполнены гибким монтажным проводом  , трансформаторы пропитаны электроизоляционным лаком. в комплекте имеется крепёжная чашка и картонные прокладки.
      Продаю потому-что на заводе произошла ошибка и торы намотали не на тех сердечниках из-за чего они не подошли по габаритам заказчику и он от них отказался.
      данные торы идеально подойдут для УМ Ланзар и любых других усилителей со схожим напряжением питания.
      Так-же в теме Натали и Лайкова организую складчины на заказ любых торов с любыми параметрами . Можно заказать и штучный заказ.
      Вышлю ТК КИТ или Главдоставка или Почтой России . так-же могу отправить в Казахстан и республику Беларусь , хотя можно думаю выслать в любую страну СНГ кроме Украины



  • Сообщения

    • @Alex10 , даже если считать, что в ИБП трансформатор работает кратковременно, и поэтому используется с перегрузкой по мощности, то если в ИБП на 500 Вт реальная мощность трансформатора (допустим чудовищное) вдвое меньше, то получается, что не менее 250 Вт есть. Вам же нужно 6,3 В * 4 А = 25,2 Вт. Как минимум десятикратный запас есть. Считать надо по мощности, потому что если вы подключите накалы ламп последовательно, то суммарная потребляемая мощность останется, а ток уменьшится.
    • Да и вообще, конденсаторы надо проверять прибором перед заменой. Очень часто неопытные любители за "потёкшие" конденсаторы принимают остатки клея, которым конденсаторы фиксируют на плате. Нету в конденсаторах столько электролита, чтобы из них прямо "текло", максимум - высол на раздувшемся донышке или вокруг выводов. Тогда как реально неисправный может выглядеть вполне нормально.  
    • Это ВСЕГО четыре слова. Чтобы они суммировались, нужна вложенность функций.  И таки да, если ОЗУ крошечное, то оно может быстро закончиться. И произойдет это совсем не из-за стека.  ОЗУ нужно выбирать под задачу и используемый язык написания кода. Ну и учитывать уровень оптимизации, канешна.   
    • Конденсаторы ни при чем. У вас проблемы с лампами подсветки. Выходят из строя вот и моргают. Требуют замены.
    • void u32_color(uint32_t h){
          R_color=*(h+0);
          G_color=*(h+1);
          B_color=*(h+2);
      }   считай при выполнение каждой такой функции минимум 6 байт в озу,ну а если много таких функций будет? стек может залезть на переменные... в attiny13 такое запросто провернуть, там всего 64 байта.
    • при помощи амулетов и шаманского бубна? . R5 это токозадающий шунт падение напряжения на котором равно входному  напряжению ОУ , те максимум 5в ! . для получения тока 200мА его сопротивление должно быть равно 25ом!!!. о каком подстроичнике на 5кОм речь? далее на нагрузке требуется напряжение 20в , плюс падение на шунте 5в, плюс падение на переходе б=э транзистора 0,8в(на мосфете падение 3-5В) , плюс падение на переходах выходного каскада ОУ 2-3в , итого минимум 27.8в , для обеспечения надежной работы питание ОУ и транзистора по плюсовой шине должно быть >29в . для обеспечения устойчивой работы вблизи ноля , питание по минусовой шине ОУ должно быть минимум ниже потенциала земли на 3-4в.  те <-4в. итого полное напряжения питания ОУ 35в(+30/-5В ) , открываем ДШ на 324 и читаем максимальное напряжения питания 32в! 324 в мусорку. и получили вы товарисч в своей схеме не 200мА , а самовозбуд по причине как минимум на порядок завышенных номиналов R1...R4  , их сопротивление должно быть не более 5-10кОм. далее через резистор R2 протекает ток вносящий ошибку к коэфф.преобразования напряжение-ток , для устранения этого дополнительно вводится повторитель  на ОУ. который в свою очередь вносит ошибку смещения, поэтому в качестве повторителей используются  прецизионные ОУ с низким напряжением смещения.  
    • Я имею в виду для ламп, цепи накала у которых можно включить последовательно. Вопрос ведь н в этом, а в токовой отдаче вторичной обмотки данного трансформатора! Какова она?? Не подскажете?