Приколхозить Свою Собственную Obd Систему На Старый Мотор

[ptichki_pichuzhki]

Неужели во всем интернете подобным никто не занимался?

Интересует, собственно, единственная функция - анализ производительности каждого цилиндра в штатном режиме (без подключения осциллографов или там чего) - проще говоря, чтоб в случае оплавления поршня или еще какой-то проблемы в моторе мне говорили: cylinder missfire и указывали номер цилиндра.

Все, что знаю пока - что обычно компьютер анализирует изменения моментальной скорости мотора (участок синусоиды с датчика коленвала для работающих цилиндров отличается от участка неисправного цилиндра).

Нужна достоверная информация, откуда в таких системах считывается сигнал - сколько зубьев должно быть на задающем колесе? Ну и может быть какая-то математика существует - формулы для оценки частоты?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ГОГА рижский]

Для ответа на этот вопрос надо внимательно изучить имеющиеся системы управления,

Например Bosch Motronic.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ptichki_pichuzhki]

примерно так и думал, что нужно подсмотреть с готового проекта. фигня в том, что если схему еще как-то можно восстановить (купив в конце концов сам блок), то вот алгоритмы - уже вряд ли. посмотреть бы, как это сделано в открытом проекте.

плюс все усугубляется тем, что на восьмицилиндровом моторе кмк эти моментальные ускорения будут менее заметны, чем на четырехцилиндровом - значит и железки скорее всего понадобятся другие?

ну сейчас по крайней мере буду знать, что на мотронике оно есть.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ГОГА рижский]

Покупка блока ничего не решит. Он просто не будет работать. Ему нужны датчики. Это равносильно установке на движок системы распределённого вспрыска.

Думаю, что моторник ( блок ) определяет пропуск зажигания по сигналам с датчика детонации., даже если детонация не происходит. ( не уверен )

Их там по одному на каждую пару цилиндров.

Это своеобразный микрофон.

Может стоит подумать на эту тему,

Можно засинхронизироваться от свечного провода на каждый цилиндр и слушать блок датчиками детонации.

В момент искры должен ведь слышаться какой-то звук от поджига смеси. Если совпали эти события - значит пропуска не было

Хотя, с другой стороны, если вся система зажигания в отличном состоянии, топливная то же, то и надобности в такой штуке нет.

А, какая машина у тебя?

[Igel]

"а, думать нам тренер запрещает..." (с)

уважаемый, не надо додумывать то, что легко и непринуждённо ищется в интернете... мотроник детектирует пропуски воспламенения именно через анализ ускорения КВ

[ptichki_pichuzhki]

осталось узнать, сколько зубчиков на реперном диске используется в мотрониках и ставятся ли мотроники на восьмицилиндровые моторы.

думается, 36 зубьев диска от мег@cквирта будет маловато, чтобы увидеть ускорения - получается, по 9 зубьев на каждый такт ускорения.

закажу LM1815, куплю осциллограф, проведу эксперимент)

[tightenloop]

.... странно а травой не пахнет

мотроник 1.3 - тормозной апарат, еле еле справляестя с расчетом уоз

следующий уже поумнел но не настолько чтобы математически высчитывать ускорения вала (если я не прав скиньте ссылку на первоисточник)

мисфаир определяется по времени горения искры !!!!! почитайте datasheet MC33810

+ если использовать по катушке на цилиндр можно мерить температуру горения и выхлопа.....

а оплавленый поршень - пиздец вижку - диагностика - измерение компресии + сдёргивание башки.

извените но не сдержался выходные отжил в гараже.....

зачем Вам эта система не понимаю в упор, заниматься геммороем и изобретать хрень это можно, а тупо поменять свечи и превести в порядок систему зажигания это сложно.... ах да забыл вам же насоветовали что там не слышно вот если как на бмв то мы бы вам всё отремонтировали.

Так вот у меня тоже в8 и если 1 цилиндр не идёт то всё великолепно слышно, а если не слышищ есть такая система диагностики называется смекалка - открываешь капот и легонько прощупываешь выхлопноу коллектор , возле каждого цилиндра , там где температура неьше тот и не работат - много раз так делал.

[ptichki_pichuzhki]

спокуха. мотроники бывают разными (видимо, разные поколения?) нашел такую книгу на русском:

http://fileshare7170.depositfiles.com/auth-13550558451d165241662476aa2e9bde-62.78.40.113-777652630-52853408-guest/FS717-1/WWW.SANEKUA.RU_BOSCH-Motronic_2000_RUS_Motronic_2000_RUS.pdf?, http://depositfiles.com/files/y1nrpqu0i

там на 58 странице русским языком написано:

Из всех проверенных методов определения пропусков вспышек самым пригодным оказался метод контроля неравномерности вращения коленчатого вала. При пропусках вспышек двигатель недополучает часть крутящего момента, развиваемого при сгорании. Это ведет к замедлению вращения. При этом на высоких частотах вращения и малой нагрузке интервал от одной вспышки до другой (длительность периода) удлиняется только на 0,2%. Поэтому требуется очень точный контроль равномерности вращения и сложный способ расчета, чтобы можно было пропуски вспышек отличить от других помех.

про время горения искры - круто. температуру горения и выхлопа - тоже можно определять по времени горения искры? вообще все это хорошо, только почему-то про такой метод мисфаиров первый раз слышу - везде пишут про неравномерность вращения коленвала (как в русскоязычном инете - раза три, так и в англоязычном - тоже раза три уже встречалось).

зачем нужно и хрень-не хрень - никто ничего не насоветовал. про бмв вообще хз о чем. просто на слух я могу заподозрить, а могу и не заподозрить. могу тупо не услшать и не заметить - списать на слабосильность мотора. и если в старой конфигурации (карб, механический распределитель) еще куда ни шло, то в электронной самодельной системе, где и то, и другое управляется электроникой, да еще и с инжекторами, к которым тоже провода тянутся - считаю, что в такой конфигурации подобная система отнюдь не бесполезна.

а новый в новом проекте будет реализовано по катушке на цилиндр? вообще какой роадмэп?

PS какая нынче погода в латвии? гараж отапливаемый?

[tightenloop]

спокуха. мотроники бывают разными (видимо, разные поколения?) нашел такую книгу на русском:

http://fileshare7170...c_2000_RUS.pdf?, http://depositfiles....files/y1nrpqu0i

там на 58 странице русским языком написано:

Причитал - написано красиво, но не верно. покраиней мере я не верю просто прикинь сам ширина зуба 7 мм * 0.2% = 0.014 Это необходимая точность

зучатого венца - да у половины они просто штампованые.

во вторых гармоники коленвала вносят не слабые погрешности

в третих на реальных двигателях используя composite logger поспотри время между импульсами - сразу поймёшь что неравномерность вращения КВ - это бред

судя по книжне (автор не известный, ISBN тоже, ....) написана для старых мортоников (90-е годы)

новый в новом проекте будет реализовано по катушке на цилиндр? вообще какой роадмэп?

да будет. но не в скором будущем.

PS какая нынче погода в латвии? гараж отапливаемый?

Погода нормальная -4. Гараж отапливается 5 литровым V8.

[ГОГА рижский]

Посмотри

Tут

Здесь

Почитай

Изменено 22 декабря, 2012 пользователем ГОГА рижский

[ptichki_pichuzhki]

спасибо!

последняя ссылка непонятно о чем (кроме идеи считать время между искрами на одном цилиндре)

первая - любопытная статья, но на дурном языке, с пропущенной страницей и непонятными иллюстрациями.

наверное, есть смысл попробовать погуглить библиографию оттуда.

вторая ссылка хорошая. но там обсуждают диагносты, когда уже получают на руки проблемный автомобиль. все же это несколько отличается от стандартной стационарно работающей бортовой диагностики. и вот поляки, опять же, говорят, что популярнее всего - по флуктуациям моментальной скорости. плюс (12 лет назад) - по горению искры.

для диагностики по искре надо мудрить с катушками, как я вижу (если coil on plug использовать - хз как реализуется такая диагностика) проще всего :-) реализовать с датчиком коленвала...

[tightenloop]

Гога,

это всё теория, соглашусь что можно определять пропуски по ДПКВ но только на стоковых движках и в установившихся режимах,

ито при условии что этим делом занимается второй или сопроцессор. Иначе я думаю никак.

Причём на больших оборотах этот метод безполезен.

про ионизирование чувак перемудрил. просто изменится время горения. поэтому я считаю этот метод намного проще.

[ГОГА рижский]

Это первые ссылки которые дал Гугл, это не мои рекомендации.

Я вообще считаю, что данная затея обречена на провал.

Быстрее и гораздо дешевле, просто сделать так, что бы пропусков зажигания не было в принципе.

Для этого достаточно поставить хорошие свечи, качественные провода, трамблёр, установить бесконтактное зажигание... и т.д.

Карбюратор заменить.

Ещё останется денег на

Изменено 26 декабря, 2012 пользователем ГОГА рижский

[Дмитрий Конго]

Что это такой дюнамакс?? О_О

[Igel]

тормозные колодки, что останавливать самопального монстра без выбрасывания якоря