Прошу Помощи В Правильном Прочтении Схемы.

[Шидя]

Вы взяли переменное напряжение 13,5в, а нужно 15в. Почему нагрузка 5 Ом и конденсатор 22мкф? Откуда такие номиналы? Ниже вижу 68000 мкф. Ну хорошо. И что вы этим хотите сказать, что партия выпущенных блоков БРАК?

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Shida

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

1. Я же отметил выше, что взял напряжение, на 10% меньше номинального (допустимое отклонение питающего напряжения от номинального 220 В -> 15 В вторичного).

2. Сопротивление = не 5 Ом, а всего 0,5 Ом. Чтобы получить ток = 30 А.

3. Емкость 22000 мкф - как пример того, что даже такая немалая емкость не в состоянии обеспечить нужные параметры (амплитуду пульсаций).

В общем, весь этот мой трындеж был только затем, чтобы показать, что даже в таком, на первый взгляд простейшем вопросе, имеется куча "подводных камней", которые нужно учитывать при разработке и изготовлении реального устройства.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Шидя]

И что вы этим хотите сказать, что инженеры создали хреновый блок, насыщенный пульсациями? И переменное напряжение 15 вольт на вторичной обмотке трансформатора вам показалось недостаточным?

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Shida

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Я хочу сказать, что Вы невнимательно читаете мои посты. Всё это было буквально "разжевано" мною выше. А Вы, "как с Луны упавши", вновь и вновь задаете одни и те же "левые" вопросы.

Я еще раз спрашиваю: какой выходной ток в Вашем БП? Ибо 10 А - одно дело, а уже 20 и тем более 30 А - совершенно другое. Сложность конструкции растет в геометрической пропорции.

[Шидя]

Первые три предложения - правильные. Начиная с четвертого - непонимание процессов.

Почему вы делаете такие выводы? Если я не написал о пульсациях это не значит, что я о них не знаю. Дальше. Вы прекрасно знаете, что на вторичных обмотках трансформатора напряжение 15 и 18 вольт, но не хотите отступать, не хотите признаваться в том, что схема всё же нормально работает при таком напряжении. Почему вы сразу не сделали замечание когда я выложил схему трансформатора с указанными на ней напряжениями? Почему после скандала с ГРЕКОМ вы наконец начали шевелиться? Отвечаю на ваш вопрос: выходное напряжение 13.8в, ток 12А. Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Shida

[Falconist]

...не хотите признаваться в том, что схема всё же нормально работает при таком напряжении.

Или Вы действительно не читаете, что написано мною выше, или читаете, не задумываясь о написанном, или просто лукавите. Иначе не противоречили бы сами себе:

У нас на работе такой же блок

выходное напряжение 13.8в, ток 12А.

А ведь речь шла о 30 А !!! О чём я постоянно и вёл речь!

При 10 А я бы еще согласился. Достаточно и 22000 мкф при сниженном на 10% напряжении питания (198 В).

[dersp]

Не тема, а сплошной флуд, из всего написанного - 20% полезной информации, остальное - бесполезные разговоры с взаимными упрёками. Кому-то эта тема, хотя она и древняя, будет полезна, если модератор уберёт из неё ненужные посты.

Grek 4200, Вы собирались строить анолог этого БП, и не задали ни одного вопроса по схеме самого стабилизатора. А между тем, у многих пользователей разных форумов, пытающихся самостоятельно ремонтировать БП этой серии, возникает вопрос о назначении цепочки V19, R1, V20, R10, C8, R13, V21. Что это - защита от временных перегрузок (задержка срабатывания защиты), или так построена общая защита от перегрузки на выходе. Никто бы не обратил на эту цепочку внимания, если бы не раскалялся до неприличных температур резистор R1 (220 Ом), которому производитель определил мощность в 0,125W. Видимо итальянские инженеры рассчитывали эту мощность для цепи постоянного тока, а не импульсного, который там и действует. Резистор раскаляется до такой температуры, что на нём выгорает краска, а гетинакс платы под ним обугливается. Иногда не выдерживает и припой, которым этот резистор прихвачен к контактным площадкам платы. Я впаял резистор на 1W, что в 4 раза мощнее родного, однако и он нагревается так, что палец не терпит. Непонятно, какой из элементов схемы потребляет от этой цепи мощность более 1 Ватта?

Прошу знатоков форума пояснить назначение этой цепи, и дать совет по улучшению схемы с целью устранения указанного выше её недостатка.

Понимая, что задавать вопросы в чужой теме некорректно, я всё же оправдываю этот свой вопрос тем, что ответ на него (если он будет верным), поможет тем, кто по примеру уважаемого Грека, захочет самостоятельно повторить этот БП.

Изменено 28 октября, 2017 пользователем dersp
добавление в текст

[KRAB]

4 часа назад, dersp сказал:

какой из элементов схемы потребляет от этой цепи мощность более 1 Ватта?

Сережа, мощность стабилитрона? Ток через него КАКОЙ задан? Вот посему и нагрев резистора в параметрическом стабилизаторе напряжения.

На вскидку - эта цепь НЕ ДАЕТ БРОСОК НАПРЯЖЕНИЯ на ВЫХОДЕ при ПЕРВОМ включении в сеть.

Нужно кинуть схему в симулятор

4 часа назад, dersp сказал:

дать совет по улучшению схемы с целью устранения указанного выше её недостатка.

поставить лов-дроп кренку

Изменено 28 октября, 2017 пользователем KRAB

[avv_rem]

Где-то на этом форуме разбирались уже с этой схемой. Но очень давно и поэтому уже не могу найти где. Поэтому продублирую.

Если память не изменяет, то это защита от КЗ. При падении выходного напряжения менее чем до 3в (приблизительно 3в, определяется R7, R9, Uбэ транзистора V30) открывается транзистор V30 и блок питания отключается. Но после устранения КЗ блок питания так и останется отключенным, т.к. защита триггерная. Отключенное состояние поддерживает V29. Поэтому нужна цепь автоматического перезапуска.

Автоматический перезапуск осуществляет цепь V19, R1, V20, R10, C8, R13, V21. Она формирует короткие импульсы отпирания транзистора V30. После запуска блока питания эта цепь больше не нужна. Транзистор V30 остается открытым за счет R7, R9 при нормальной работе.

Вряд ли блок питания будет нормально работать при выходном токе менее 0,5А. Отсутствует отбор тока с базы VX2. Будет возрастать выходное напряжение. Нужно добавить 5-6 деталей, чтобы решить эту проблему.

Коэффициент стабилизации схемы резко вырастет, если вместо R4 поставить генератор стабильного тока на полевом транзисторе. Обычно около 1,5мА, но лучше измерьте.

Изменено 29 октября, 2017 пользователем avv_rem

[colorad]

18 часов назад, dersp сказал:

Я впаял резистор на 1W, что в 4 раза мощнее родного, однако и он нагревается так, что палец не терпит. Непонятно, какой из элементов схемы потребляет от этой цепи мощность более 1 Ватта?

Так он сам и потребляет примерно 1 ватт . На V20 падает  3.6В  , остальное напряжение полупериода с трансформатора падает на R1 . Первое , что приходит в голову , переключить катод V20 на другую сторону С8 .

Но лучше  сначала посмотреть в симуляторе , как Краб советует  .

[avv_rem]

7 часов назад, avv_rem сказал:

открывается транзистор V30 и блок питания отключается.

Правильно ЗАКРЫВАЕТСЯ транзистор V30, и блок питания отключается.

Измерьте напряжение на конденсаторе C13. Должно быть около 40в, или даже больше. Возможно, что ни будь и удастся придумать.

[colorad]

5 часов назад, colorad сказал:

Первое , что приходит в голову , переключить катод V20 на другую сторону С8 .

Это неправильно . Импульс запуска становится шире . 

Попробовал в симуляторе работу цепи запуска. При увеличении R1 до 1к рассеиваемая им мощность снизилась с 430мВт до 140мВт , прохождение сигнала запуска не изменилось . 

Цепь запуска работала при R1 - 2к (80мВт )  , и R13 - 30к .

 

[avv_rem]

В 28.10.2017 в 20:35, dersp сказал:

Резистор раскаляется до такой температуры, что на нём выгорает краска, а гетинакс платы под ним обугливается. Иногда не выдерживает и припой,

 

В 28.10.2017 в 20:35, dersp сказал:

Прошу пояснить назначение этой цепи, и дать совет по улучшению схемы с целью устранения указанного выше её недостатка.

• Пожалуй, самым простым и самым экономичным вариантом тут будет применение динистора. Складывается впечатление, что печатная плата изначально и разрабатывалась как раз под применение динистора. Но что-то не срослось. Нужен динистор с напряжением отпирания около 10…15в. Под характеристики выбранного динистора нужно будет подобрать номиналы C1, R1, R10. Печатную плату переделывать не придется. Но найти динистор в наши дни уже сложно. Можно попробовать применить КН102А, но он отпирается при напряжении 20в, а это уже многовато.
• Как вариант – применить один однопереходный транзистор КТ117. Их найти легче. Но с ним схема будет сложнее, и без переделки печатной платы уже не обойтись.
• Следующий вариант – применить транзисторный аналог динистора. Но он будет еще сложнее, хотя найти пару транзисторов – вообще не проблема.

 

Изменено 5 ноября, 2017 пользователем avv_rem