Перейти к содержанию

Прошу Помощи В Правильном Прочтении Схемы.


Grek 4200

Рекомендуемые сообщения

Вы взяли переменное напряжение 13,5в, а нужно 15в. Почему нагрузка 5 Ом и конденсатор 22мкф? Откуда такие номиналы? Ниже вижу 68000 мкф. Ну хорошо. И что вы этим хотите сказать, что партия выпущенных блоков БРАК?

Изменено пользователем Shida
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

1. Я же отметил выше, что взял напряжение, на 10% меньше номинального (допустимое отклонение питающего напряжения от номинального 220 В -> 15 В вторичного).

2. Сопротивление = не 5 Ом, а всего 0,5 Ом. Чтобы получить ток = 30 А.

3. Емкость 22000 мкф - как пример того, что даже такая немалая емкость не в состоянии обеспечить нужные параметры (амплитуду пульсаций).

В общем, весь этот мой трындеж был только затем, чтобы показать, что даже в таком, на первый взгляд простейшем вопросе, имеется куча "подводных камней", которые нужно учитывать при разработке и изготовлении реального устройства.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

И что вы этим хотите сказать, что инженеры создали хреновый блок, насыщенный пульсациями? И переменное напряжение 15 вольт на вторичной обмотке трансформатора вам показалось недостаточным?

post-165140-0-01198600-1355411411.jpg

Изменено пользователем Shida
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я хочу сказать, что Вы невнимательно читаете мои посты. Всё это было буквально "разжевано" мною выше. А Вы, "как с Луны упавши", вновь и вновь задаете одни и те же "левые" вопросы.

Я еще раз спрашиваю: какой выходной ток в Вашем БП? Ибо 10 А - одно дело, а уже 20 и тем более 30 А - совершенно другое. Сложность конструкции растет в геометрической пропорции.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первые три предложения - правильные. Начиная с четвертого - непонимание процессов.
Почему вы делаете такие выводы? Если я не написал о пульсациях это не значит, что я о них не знаю. Дальше. Вы прекрасно знаете, что на вторичных обмотках трансформатора напряжение 15 и 18 вольт, но не хотите отступать, не хотите признаваться в том, что схема всё же нормально работает при таком напряжении. Почему вы сразу не сделали замечание когда я выложил схему трансформатора с указанными на ней напряжениями? Почему после скандала с ГРЕКОМ вы наконец начали шевелиться? Отвечаю на ваш вопрос: выходное напряжение 13.8в, ток 12А. Изменено пользователем Shida
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...не хотите признаваться в том, что схема всё же нормально работает при таком напряжении.
Или Вы действительно не читаете, что написано мною выше, или читаете, не задумываясь о написанном, или просто лукавите. Иначе не противоречили бы сами себе:
У нас на работе такой же блок
выходное напряжение 13.8в, ток 12А.
А ведь речь шла о 30 А !!! О чём я постоянно и вёл речь!
При 10 А я бы еще согласился. Достаточно и 22000 мкф при сниженном на 10% напряжении питания (198 В).

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 года спустя...

Не тема, а сплошной флуд, из всего написанного - 20% полезной информации, остальное - бесполезные разговоры с взаимными упрёками. Кому-то эта тема, хотя она и древняя, будет полезна, если модератор уберёт из неё ненужные посты.

Grek 4200, Вы собирались строить анолог этого БП, и не задали ни одного вопроса по схеме самого стабилизатора. А между тем, у многих пользователей разных форумов, пытающихся самостоятельно ремонтировать БП этой серии, возникает вопрос о назначении цепочки V19, R1, V20, R10, C8, R13, V21. Что это - защита от временных перегрузок (задержка срабатывания защиты), или так построена общая защита от перегрузки на выходе. Никто бы не обратил на эту цепочку внимания, если бы не раскалялся до неприличных температур резистор R1 (220 Ом), которому производитель определил мощность в 0,125W. Видимо итальянские инженеры рассчитывали эту мощность для цепи постоянного тока, а не импульсного, который там и действует. Резистор раскаляется до такой температуры, что на нём выгорает краска, а гетинакс платы под ним обугливается. Иногда не выдерживает и припой, которым этот резистор прихвачен к контактным площадкам платы. Я впаял резистор на 1W, что в 4 раза мощнее родного, однако и он нагревается так, что палец не терпит. Непонятно, какой из элементов схемы потребляет от этой цепи мощность более 1 Ватта?

Прошу знатоков форума пояснить назначение этой цепи, и дать совет по улучшению схемы с целью устранения указанного выше её недостатка.

Понимая, что задавать вопросы в чужой теме некорректно, я всё же оправдываю этот свой вопрос тем, что ответ на него (если он будет верным), поможет тем, кто по примеру уважаемого Грека, захочет самостоятельно повторить этот БП.

БП ALAN.gif

Изменено пользователем dersp
добавление в текст
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, dersp сказал:

какой из элементов схемы потребляет от этой цепи мощность более 1 Ватта?

Сережа, мощность стабилитрона? Ток через него КАКОЙ задан? :) Вот посему и нагрев резистора в параметрическом стабилизаторе напряжения.

На вскидку - эта цепь НЕ ДАЕТ БРОСОК НАПРЯЖЕНИЯ на ВЫХОДЕ при ПЕРВОМ включении в сеть. :)

Нужно кинуть схему в симулятор :)

4 часа назад, dersp сказал:

дать совет по улучшению схемы с целью устранения указанного выше её недостатка.

поставить лов-дроп кренку :)

Изменено пользователем KRAB
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Где-то на этом форуме разбирались уже с этой схемой. Но очень давно и поэтому уже не могу найти где. Поэтому продублирую.

Если память не изменяет, то это защита от КЗ. При падении выходного напряжения менее чем до 3в (приблизительно 3в, определяется R7, R9, Uбэ транзистора V30) открывается транзистор V30 и блок питания отключается. Но после устранения КЗ блок питания так и останется отключенным, т.к. защита триггерная. Отключенное состояние поддерживает V29. Поэтому нужна цепь автоматического перезапуска.

Автоматический перезапуск осуществляет цепь V19, R1, V20, R10, C8, R13, V21. Она формирует короткие импульсы отпирания транзистора V30. После запуска блока питания эта цепь больше не нужна. Транзистор V30 остается открытым за счет R7, R9 при нормальной работе.

Вряд ли блок питания будет нормально работать при выходном токе менее 0,5А. Отсутствует отбор тока с базы VX2. Будет возрастать выходное напряжение. Нужно добавить 5-6 деталей, чтобы решить эту проблему.

Коэффициент стабилизации схемы резко вырастет, если вместо R4 поставить генератор стабильного тока на полевом транзисторе. Обычно около 1,5мА, но лучше измерьте.

Изменено пользователем avv_rem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, dersp сказал:

Я впаял резистор на 1W, что в 4 раза мощнее родного, однако и он нагревается так, что палец не терпит. Непонятно, какой из элементов схемы потребляет от этой цепи мощность более 1 Ватта?

Так он сам и потребляет примерно 1 ватт . На V20 падает  3.6В  , остальное напряжение полупериода с трансформатора падает на R1 . Первое , что приходит в голову , переключить катод V20 на другую сторону С8 .

Но лучше  сначала посмотреть в симуляторе , как Краб советует  .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, avv_rem сказал:

открывается транзистор V30 и блок питания отключается.

Правильно ЗАКРЫВАЕТСЯ транзистор V30, и блок питания отключается.

Измерьте напряжение на конденсаторе C13. Должно быть около 40в, или даже больше. Возможно, что ни будь и удастся придумать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, colorad сказал:

Первое , что приходит в голову , переключить катод V20 на другую сторону С8 .

Это неправильно . Импульс запуска становится шире . 

Попробовал в симуляторе работу цепи запуска. При увеличении R1 до 1к рассеиваемая им мощность снизилась с 430мВт до 140мВт , прохождение сигнала запуска не изменилось . 

Цепь запуска работала при R1 - 2к (80мВт )  , и R13 - 30к .

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 28.10.2017 в 20:35, dersp сказал:

Резистор раскаляется до такой температуры, что на нём выгорает краска, а гетинакс платы под ним обугливается. Иногда не выдерживает и припой,

 

В 28.10.2017 в 20:35, dersp сказал:

Прошу пояснить назначение этой цепи, и дать совет по улучшению схемы с целью устранения указанного выше её недостатка.

  • Пожалуй, самым простым и самым экономичным вариантом тут будет применение динистора. Складывается впечатление, что печатная плата изначально и разрабатывалась как раз под применение динистора. Но что-то не срослось. Нужен динистор с напряжением отпирания около 10…15в. Под характеристики выбранного динистора нужно будет подобрать номиналы C1, R1, R10. Печатную плату переделывать не придется. Но найти динистор в наши дни уже сложно. Можно попробовать применить КН102А, но он отпирается при напряжении 20в, а это уже многовато.
  • Как вариант – применить один однопереходный транзистор КТ117. Их найти легче. Но с ним схема будет сложнее, и без переделки печатной платы уже не обойтись.
  • Следующий вариант – применить транзисторный аналог динистора. Но он будет еще сложнее, хотя найти пару транзисторов – вообще не проблема.

 

Alan-k Цепь запуска.JPG

Изменено пользователем avv_rem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • А как же вы квазар спаяли? Или ЛУТом не владеете? Можно даже маркером все прорисовать. А за осцил боятся не стоит, ему на вход будет приходить допустимое напряжение (указано в хар-ках осциллографа).
    • Релюхи не причём. При неисправности релюх симптомы были бы другие. И ИБП даже не клацает когда переходит в  "аварию".   Да. Аккум новый. Более того - 2 новых пробовал. И без АКБ тоже. Не влияет. Да мелкие особо не вздуваются ж. Хотя С21 под подозрением..   Спасибо. Буду иметь ввиду.
    • #include <Wire.h> #include <Oregon_TM.h> #include <BME280I2C.h> //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //Скетч для устройства, передающего данные датчика BME280 в формате Oregon Scientific THGN132N //Принципиальная схема прилагается. //Для работы необходима библиотека https://github.com/finitespace/BME280/ //Устройство работает от 3-ех пальчиковых батареек, для экономии электричества заливать скетч нужно через ISP //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //Также возможна передача данных в формате - THP (температура, влажность, давление, напряжение батареи) //Пример с приёмником поддерживает расшифоовку THP //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// # define THGN_SEND 1 // Передавать ли данные в формате THGN132 # define THP_SEND 0 // Передавать ли данные в формате THP # define DEVICE_LOG 1 //Писать ли лог В Serial # define DONE_PIN 15 // вывод сигнала об окончании работы на таймер # define BME_WAIT 10 // Сколько мс ожидать датчик BME # define BATTERY_THR 3.5 // Порог напряжения для выставляения флага разряда батарейки (THGN) ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //Ниблы датчика THP //Во всех полях младшие ниблы идут вперёд!!! // 1-2 - тип (55) // 3 - канал (0-7) // 4-6 - (температура от -100С) * 10. Т.е. +25.1С = 1251 = 4E3h // 7-9 - Влажность *10 Т.е. 25.1% = 251 = 0FBh // 10-12 - (давление от 500ммртст) * 10. Т.е. 765мм = 2650 = A5Ah // 13-15 - данные с АЦП (A0) // 16-17 - CheckSUM // 18-19 - CRC8 (poly 0x07 start 0x00) ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Oregon_TM transmitter(4); BME280I2C bme; bool bme_present = false; float bme_temp(NAN), bme_hum(NAN), bme_pres(NAN); ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// void setup() { digitalWrite(DONE_PIN, LOW); pinMode(DONE_PIN, OUTPUT); #ifdef DEVICE_LOG Serial.begin(115200); Serial.println("Waiting for BMEsensor..."); #endif //Обмен данными с BME////////////////////////////////// Wire.begin(); while(!bme.begin()) { if (millis() > BME_WAIT) break; } if (!bme.begin()) { #ifdef DEVICE_LOG Serial.println("No BME sensor found"); #endif bme_present = false; } else { switch(bme.chipModel()) { case BME280::ChipModel_BME280: bme_present = true; bme.read(bme_pres, bme_temp, bme_hum); #ifdef DEVICE_LOG Serial.println("Found BME280 sensor! Success."); Serial.print("Temperature = "); Serial.print(bme_temp, 1); Serial.println("C"); Serial.print("Humidity = "); Serial.print(bme_hum, 1); Serial.println("%"); Serial.print("Pressure = "); Serial.print(bme_pres * 0.75, 1); Serial.println("mmHg"); #endif break; default: #ifdef DEVICE_LOG Serial.println("Found UNKNOWN sensor! Error!"); #endif bme_present = false; } } //Напряжения батареи/////////////////////////////////////////// word battvotage = (word)(((float)(1.1 * 16368) / Vbg()) * 100); #ifdef DEVICE_LOG Serial.print("Battery voltage = "); Serial.println(battvotage,HEX); #endif //Подготовка и отправка данных THGN////////////////////////////////////// transmitter.protocol == 2; if (THGN_SEND) { transmitter.setType(THGN132); transmitter.setChannel(3); transmitter.setBatteryFlag(battvotage < BATTERY_THR); if (bme_present) { if (bme_hum > 98) bme_hum = 98; if (bme_hum < 2) bme_hum = 2; if (bme_temp > 70) bme_temp = 70; if (bme_temp < -50) bme_temp = -50; transmitter.setTemperature(bme_temp); transmitter.setHumidity(bme_hum); transmitter.setComfort(bme_temp, bme_hum); } else { transmitter.setTemperature(-49.9); transmitter.setHumidity(2); transmitter.setComfort(-49.9, 2); } transmitter.SendPacket(); } // Если отправляются оба формата пакетов, межу ними надо выдержать паузу if (THP_SEND && THGN_SEND) delay(100); //Подготовка и отправка данных THP////////////////////////////////////// if (THP_SEND) { transmitter.setType(THP); transmitter.setChannelTHP(1); transmitter.setBatteryTHP( battvotage); if (bme_present) { transmitter.setTemperatureTHP(bme_temp); transmitter.setHumidityTHP(bme_hum); transmitter.setPressureTHP(bme_pres * 0.75); // перевод Pa в mmHg } else { transmitter.setErrorTHP(); } transmitter.SendPacket(); } #ifdef DEVICE_LOG Serial.println(); Serial.print(millis()); Serial.println("ms"); Serial.println(); #endif //Команда на отключение питания digitalWrite(DONE_PIN, HIGH); } ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// void loop(){} ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// int Vbg() { ADMUX = (1<<REFS0)|(0<<REFS1)|(1<<MUX3)|(1<<MUX2)|(1<<MUX1)|(0<<MUX0); long buffersamp=0; for (int n=0x0; n<=0xff; n++ ) { ADCSRA = 0xc7; while (bit_is_set(ADCSRA,ADSC)); buffersamp += ADC; } buffersamp >>=4; //16368 full scale 14bit ADCSRA &= ~(1 << ADEN); // отключаем АЦП return buffersamp; } Вот код программы. Пробовал по разному и от 5в запитывал и всю систему от 3,3 в. Причем голая ардуинка с таймером работает в нормальном режиме некоторое время, но потом все равно слетает и начинает питать мк постоянно( Причем это происходит всегда через разный промежуток времени.
    • На фото может быть название , характеристики и т.д. И по этому фото я смогу выбрать такой же в инете.. самому мне не собрать..
    • А что даст фотка? Тот же щуп, только чуть крупнее и с проводами питания.
    • Для меня наверное лучше купить готовый.. цель повысить чувствительность до 1 mV.. Наверное на Авто стоит покупать , мне бы фотку какую нить..такого активного щупа..))
×
×
  • Создать...